tak sa priznám, že ja som sa už stratil...
17.04.2019 - 11:38:27
02
Hosť napísal:
jasne ok radsej obetujeme aero "zachovavajuc" aero vlastnosti aby sme z toho mali bike postaveny na vahu. tak uz ti chyba len ta vaha pedalov...


Čo? :D Akú aero vlastnosť som obetoval?
Chcel som ti sem dať rozpis 1210g 60mm diskových karbón kolies ktoré sa dajú zapliesť podstatne lacnejšie ako je cena tých LW(ktoré asi podľa teba uberajú aero výkonu :?: )..ale asi by to nemalo význam.
S týmito kolami by mal spomínaný Aeroad 6,36kg. Bez pedálov.

Pedále? Ok, Ultralite Cirrus Ti a sme na 6,44 aj s pedálmi. Alebo s Xpresso 15 rovných 6,5kg. S pedálmi a 60mm kolesami.
Pripomínam ti čo si napísal a kvôli čomu tu zas..rame vlákno lebo máš problém priznať chybu.
na 6.5kg sa s aero bikom nenarves. a k 7kg budes mat celkom dost problem sa priblizit
17.04.2019 - 16:07:49
03
7,5kg váži jeden z najľahších sériových diskových cesťákov. Focus Izalco Max. Výbava Sram Red. Je potrebné si uvedomiť že diskovému rámu sa pridáva na hmotnosti aj inde ako iba brzdy, alebo kotúče. Vidlica je zvyčajne ťažšia, lebo nohy vidlice musia zniesť prenos brzdnej sily od kotúča. Na ráme sa zase spevňuje zadná reťazová vzpera s flatmount úchytom. Taktiež koncovky vidlice a rámu sú pre pevné 12mm osy a samotné 12mm osy sú zvyčajne niekoľkonásobne ťažšie ako ľahké RU. Ultralajt kotúče typu Ashima sa zase na funkčnom cesťáku nedajú použiť.
60mm vysoké aero diskové kolesá pre kotúčové brzdy s hmotnosťou 1.210g sú IMHO tak trochu z ríše snov aj v prípade "money-no-object". Mám zapletené kolesá na Extralite Cyberhubs Disc nábach a špicoch Sapim Super Spoke CX. Ráfky síce nie sú galuskové, ale vážia 385g / kus. Tie kolesá vážia 1.217g. Ktorý 60mm vysoký ráfik so širokým aero profilom (aspoň 26mm vonkajšia šírka) váži pod 400g? 63mm Enve SES 6 disk váži 413g. Titanové Pillar špice nebudú oveľa ľahšie ako Sapim Super CX. Na cestné diskové kolesá by som sa ani ja z mojou slabou výkonnosťou a pomerne nízkou hmotnosťou titanové špice (24 dier) zapliesť neodvážila. Na MTB 26" kolesách (28 dier) mi titanové špice Pillar "straigh pull" vydržali necelý mesiac, než začali po jednom praskať. Rada gramárim, ale do tohto by som určite nešla.
https://bikerumor.com/2018/11/30/2019-focus-izalco-max-lightest-production-disc-brake-road-bike-goes-full-aero/
https://granfondo-cycling.com/review-focus-izalco-max-2019/
Toto je údajne najľahší cesťák na kotúčoch. 5,1kg bez pedálov. Aero nie je. A jazdiť by som sa hlavne v kopcoch asi bála aj ja.
https://www.bikeradar.com/news/fairwheel-bikes-factor-o2-disc-project-weighs-just-5-1kg/?gallery-image=7
Podobný počin na ráme C-dale. https://www.cyclist.co.uk/news/1834/is-this-the-lightest-ever-disc-brake-bike Ešte nezmyselnejší setup a brzdy :)

Prílohy:

spokes_Pillar_Ti_28pcs_97g.jpg
spokes_Pillar_Ti_28pcs_97g.jpg 177.58 KiB thumb_up0thumb_down

spokes_Sapim_CX-Ray_28pcs_105g.jpg
spokes_Sapim_CX-Ray_28pcs_105g.jpg 143.44 KiB thumb_up0thumb_down

hubs_Extralite_Cyberhub_pair_24h_209g.jpg
hubs_Extralite_Cyberhub_pair_24h_209g.jpg 191.57 KiB thumb_up0thumb_down

17.04.2019 - 18:53:59
01
Napr. spomínaný Aeroad má udávaných 7,2kg v sérii a verím že je to aj reálne, mal som doma nový ráfikový Aeroad a udávaná váha na chlp sedela, ich zákaznícka podpora síce stojí za :swear: ale bicykle majú top a váha sedí. Hmotnosť rámu udávajú 980g čo je rovnaká ako váha rámu na klasiku. Hmotnosť vidlice neudávajú. Zase nie každý aero cesťák by šiel tak odľahčiť ako napr. Aeroad, niekde je už rám váhovo limitujúci faktor(Madone s Isospeedom, alebo SystemSix).
Kolesá som vychádzal z 25mm Carbonal ráfikov 60mm 430g s udávanou odchýlkou ±20g. Širšie kolesá budú ťažšie ale či budú viac aero sa dá polemizovať. Moje Ultry majú len 24mm a pri správnej šírke galusiek sú to jedny z top aero kolies. Náboje som rátal tie čo máš na foto 24/24, špice Pillar xtra ti s udávanou hmotnosťou 2,6g, niple 0,3g.
Samozrejme sa bavíme o galuskách. A to je len jedna položka kde sa dá(najvýraznejšie) ušetriť váha.
Keď som sa púšťal do prerábky S5 nikde na nete som ju nenašiel pod 7kg čo je logické je to skoro TT bicykel. Keď som kamšovi povedal že ju dám v pohode na 6,2-6,4 tak mal fajn srandu :) Keby som to šiel fakt hrotiť(aj finančne) dám ju pod 5,9.
Ja raz just ten Aero diskový cesťák postavím a bude to pod 6,5 s pedálmi aj bez exotiky ako LW :)
17.04.2019 - 19:25:01
01
Ver mi, nechceš jazdiť na 24 špicových diskových výpletoch na týchto Pillar xtra špicoch :)
17.04.2019 - 21:27:54
00
Špice Pillar PSR xtra 1420 mám a sú v pohode. Teraz majú kolesá na kotúčoch najazdené cca 4000 km a pri brzdení dostávajú teda riadne zabrať. Ale tie špice sú nerezové a pri 260mm majú 4,3g . Až taký gramár niesom aby som pozeral po titanových :-) Už len tá hmotnosť 2,6g vzbudzuje vo mne pochybnosti o ich pevnosti. 50mm vysoké a 25mm široké galuskové sa v pohode vojdu do 1280g a netreba na to ani veľa peňazí :-)
18.04.2019 - 00:19:13
00
Nechcem, len píšem že sa taká hmotnosť v pohode dá dať :) Ja som spokojný s tým čo mám, vzadu flexnem aj Aeolusy 5, Reynoldsy SLG, Eastony EC90 55 ale Bory nikdy :) Okrem tuhosti sa mi zdajú aj najrýchlejšie v porovnaní s ostatnými, aj vyššími profilmi.
18.04.2019 - 09:47:09
00
Ja som v podstate reagoval na špice pillar a hmotnosť hotových kolies som už spomenul len tak okrajovo :-)
18.04.2019 - 12:15:47
00
Ja som zase reagoval viacmenej na príspevok Kristina :) Tiež by som osobne titanové špice neriskoval, nie som 50kg chrt :)
18.04.2019 - 13:16:47
00
Aspon sme sa vratili zase ku kolesam... :D

Co su momentalne nejake dobre "value for money" kolesa? Niekde okolo 45mm vysoke na diskove brzdy.
18.04.2019 - 14:17:51
00
Myslíš nejaké dobré aero alebo nejaké dobré vrchárske ? :-) Plášťové , alebo galuskové?
18.04.2019 - 14:45:46
00
Myslim univerzalne aby boli pouzitelne na vacsinu jazdenia, preto ta vyska niekde okolo 45mm. A samozrejme plastove ;)
18.04.2019 - 18:25:08
00
Keď nemáš aero bike tak by mohli stačiť aj 38mm vysoké , ale zas je tam aj ten faktor , že čo sa Ti páči viac :-)
18.04.2019 - 19:51:16
00
Pozeram sa po kolesach na novu stavbu:

Veltec al disc (1800g, centerlock):
https://www.bike24.com/p2319874.html
400 eur

Vision metron 40 disc (1725g, 6 dier):
https://www.bikewagon.com/vision-700-metron-carbon-road-bike-wheelset-700c-8-9-10-11-speed
670 eur

Alebo vypliest nejake cinske “overene” carbony (napr light bicycle), kde by som cenovo nebol nizsie ako hore uvedene, ale vahou by som mohol byt mozno o 200g dole.

Hladam nieco s vyssim rafikom, aspon 40mm, diskove. Cenovo do tych 600 eur

Zatial to vyhravaju tie visiony, aj ked neviem ci by som citil rozdiel oproti tym veltecom, ktore su lacnejsie a nie o moc tazsie.

Co odporucate?


Naposledy upravil peter1 dňa 23.04.2019 - 22:44:52, celkovo upravené 1 krát.

23.04.2019 - 17:49:43
00
Vision Metron 40 6B Disc Carbon Road Bike Wheelset 700c 11-Speed:
Availability: OUT OF STOCK :)
23.04.2019 - 18:27:35
01
keyboard_arrow_up