Kategórie
Bike-techPrechod 3 prevodník -> 2 prevodník # radenie # reťaz # výmena dielov # upgrade # poradenstvo # prevodník # kompatibilita # technické otázky
-15% Shimano Altus FC-MT101 kľuky, 170 mm 3x9, 36/22T, štvorhran
16,99 €
-15%
MOC 19,99 €
Výpredaj -14% Shimano FC-MT610-B kľuky, 175 mm, 36/26T, 2x12
36,99 €
-14%
MOC 42,99 €
Výpredaj -14% Shimano FC-MT610-B2 Boost kľuky, 175 mm, 36/26T, 2x12
36,99 €
-14%
MOC 42,99 €
-15% Shimano Deore FC-M6000 kľuky 36-26z. 175 mm 10-k. čierny HTII bez ložísk
92,99 €
-15%
MOC 109 €
Shimano Cues FC-U4010-2 kľuky, 175 mm, 2x9/10/11, 36/22T, bez ložiska
41,99 €
MOC 48,99 €
-15% Shimano Altus FC-M315-2 kľuky, 36/22T, 2x8, štvorhran, OEM
18,69 €
-15%
MOC 21,99 €
savings Shimano Altus FC-MT101 kľuky, 175 mm, 2x9, 36/22T, štvorhran
20,99 €
savings
MOC 35,99 €
savings Shimano Altus FD-M2000 prešmykač, 3x9, uni ťah, na objímku
13,90 €
savings
MOC 24,99 €
savings Shimano prešmyk Deore M6000 3x10 Side Swing, horná obj. (34,9/31,8/28,6mm)
21,99 €
savings
MOC 39,99 €
-39% Shimano Deore FD-M4100 prešmyk, 2x10, Side Swing, na objímku
22 €
-39%
MOC 35,99 €
savings Shimano prešmyk Altus M315 2x7/8-k. uni ťah Top Swing (34,9/31,8/28,6mm) 36z.
11,49 €
savings
MOC 20,99 €
-11% Shimano Altus FD-M371-6 prešmykač, 3x9, Duall Pull, na objímku
15,90 €
-11%
MOC 23,99 €
-6% Shimano Acera FD-T3000 3x9 prešmykač, Top Swing, na objímku
16,90 €
-6%
MOC 29,99 €
-20% Shimano Tourney FD-TY510 prešmykač 3x8, Top Swing, na objímku
7,90 €
-20%
MOC 14,99 €
-15% Shimano Altus FD-M2020 Top Swing prešmykač, 2x9, na objímku
19,49 €
-15%
MOC 22,99 €
Výpredaj -6% Shimano Deore FD-M5100 prešmykač, 2x11, Side Swing, max. 36T, na objímku
29,99 €
-6%
MOC 36,99 €
Výpredaj -14% Shimano Deore FD-M5100-E E-Type prešmykač, 2x11, na návarku
23,99 €
-14%
MOC 33,99 €
-11% Shimano Tourney FD-TY500 prešmykač, 3x8, uni ťah, Top Swing, na objímku
7,90 €
-11%
MOC 14,99 €
- ostatok naozaj az ked budem mat viac casu lebo to asi bude vyzadovat aj nejake obrazky a tak...
Potom tvoje tvrdenia o uhle článkov reťaze naozaj nemajú zmysel, keďže rozdiel nábehových uhlov prvých 2-3 zubov na 22 a 30 zubovom prevodníku je ozaj minimálny.
Ale rad si precitam nejake info k tym retazovym prevodom, lebo dava logiku aj to, ze retaz zabera len na prvych 2-3 zuboch a ostatne su tam len na "okrasu". Ale potom uz vobec nerozumiem tomu, aky efekt by mal o smiesnych 7z väcsi prevodnik, ved to je uplne zanedbatelny prinos a jedina vyhoda zostava v tom menej castom radeni a z toho vyplyvajucej uspore casu.
Giro: pozri zhodneme sa zatial na tom ze na malych pastorkoch a prevodnikoch je opotrebenie retaze najvacsie (pridal sa k tomu aj rasto tak hadam tu uz mame aku taku argumentacnu "vahu"
-> rychly priklad:
XC chrt potrebuje v "nenormalnej stojke" tocit prevod 1:1 (a skutocni chrti miluju "nenormalne stojky" a vyhladavaju ich)
1. -> ak ma prevodnik 22-zubov tak ide pomer 22-22
2. -> ak ma prevodnik 29 (resp. 30z) tak toci 29(30)-30
- v pripade 1. je sila posobiaca na 1 zub je podstatne vacsia ako v pripade 2. lebo dlzka kluky je rovnaka ale paka na ktorej sa posobi na retaz je u 22z prevodnika mensia (F1.a1=F2.a2)
- rozdiel v uhle ohybu clankov retaze (a teda aj drahy trenia) je v pripade 1. vacsi o 100.(8/30)% (radius je rovnaky lebo ide o tu istu retaz a teda klzne puzdra retaze maju rovnaky priemer), toto sa Ti deje ako v predu tak aj vzadu -> rozdiel medzi tymito 2 pripadmi je teda 2x vacsi...
- samozrejme ze ta 11-tka bude v oboch pripadoch (ci uz 2-prevodnik alebo 3-prevodnik) kriticka ale ide o to ako casto a ako dlho ju mas v terene skutocne zaradenu
- u 2-prevodnika sa jednoducho pouzivaju na prevody ktore prenasaju velky krutiaci moment (t.z. mala rychlost, velke stupanie) vacsie pary kolies a teda je k retazi setrnejsi ako 3-prevodnik...
- dufam ze to je predbezne zrozumitelne, ak je seriozny zaujem prebrat tematiku tak sa pokusim rozpracovat to na mojej urovni poznania, skusenosti a vedomosti
Jezus: za cias ked som este jazdil frekvencne mi retaz XTR/DuraAce 9spd zvykla vydrzat priemerne 8tis km (v terene, 2-prevodnik)... ak aplikujes princip paky na mtb a cestne prevody tak prides na to preco na cestnu kazetu posobi retaz mensou silou (pomocka: mensi pomer pak), okrem toho na ceste tocis "do kruhu" a zatazenie sa meni plynule co do velkej miery vysvetluje rozdiel v zivotnosti retaze...
Na cestaku su ale vacsie prevodniky, takze retaz prenasa mensiu osovu silu(co viacmenej podporuje DI2F4Yovu a moju verziu) a je aj ovela menej vystavena necistotam.
2. -> ak ma prevodnik 29 (resp. 30z) tak toci 29(30)-30
si mozes zaradit aj 32-32 na trojprevodniku
Jasne, su tam väcsie prevodniky a menej necistot. Ale tu sa pisalo o uhle ohnutia clankov na najmensich prevodoch a ze to je dovod opotrebenia, tak preto sa zameriavam na argumenty, ktore toto tvrdenie logicky vyvracaju...
marecej: race-chrt si nie je isty ci nahodou nebude potrebovat "nudzovku" takze radi pre istotu to co mu umozni este daco lahsie (radit v stojke na smykaci je, na tom sa myslim zhodneme, blbost ktora si koleduje o roznitovanie retaze)
Jezus: ide o uhol ohybania clankov a jeho FREKVENCIU VYSKYTU!
Tak mi najdi ekvivalen 29/34 pre 32z prevodnik.
Jednak si nemyslim, ze ten uhol je az tak vyznamny dovod opotrebenia, aj ked tiez urcite opotrebenie proste sposobovat musi. A navyse je ten uhol na cestych prevodnikoch predsa mensi.
- vynechanim najmensieho prevodniku setris retaz (mensi uhol vzajomneho pootocenia clankov voci sebe -> nizsie opotrebenie -> vyssia zivotnost
Zigo, mna fakt nemusis presviedcat o tom, ze to co som napisal je pravda.
Jezus: vychadzas o5 z predpokladu ze na prevodniku su vsetky zuby namahane rovnomerne... ak sa pojdes opytat ktorehokolvek absolventa techniky tak Ti vysvetli ze "u retazoveho prevodu su v zabere iba prve 2-3 zuby", teda ziadne rozlozenie tlaku. zhodneme sa hadam na tom ze predlzenie retaze je sposobene opotrebenim puzdier v retazi... -> ak mas mensi prevodnik+mensi pastorok tak na ten isty prevodovy pomer je vacsia sila v retazi a vacsie potocenie clankov retaze ako u vacsieho paru kolies -> na malom prevodniku posobi vacsia trecia sila na dlhsej drahe na puzdro clanku retaze -> vacsie opotrebenie
- okrem toho som to neuviedol ako jediny dovod preco je opotrebenie vacsie, iba ako jeden z nie nepodstatnych faktorov ktore na to vplyvaju, takze skuste vnimat veci v globale a nie vytrhnute z kontextu
- je mi luto ak je to stale nezrozumitelne ale momentalne nemam viac casu pokreslit k tomu obrazky s vysvetlenim kedze musim zachranovat medzinarodne hospodarstvo
Citácie od DI2F4Y :u retazoveho prevodu su v zabere iba prve 2-3 zuby -čiže ďalšie teórie sú podľa mňa bezpredmetné /toto skonštatoval aj Giro/. hehe
Takže čakám aj ja na vysvetlenie s rukami za chrbtom a nie na klávesnici. V globále som z týchto vyjadrení cvok. hehe
P.S. Pre tých čo zvažujú jazdiť len dve píly. Toto si nemôže dovoliť jazdiť každý, treba na to silové predpoklady /bavíme sa o XC/ lebo ináč Vás z tej "dvojšajby" minimálne *ebne ešte pred vytúženým cieľom výjazdu. hehe
jazdec drzi prevod 1:1 a posobi na kluky silou 100N (pre jednoduchost riesenia)
- pripad 1 (22 zubovy prevodnik):
sila v retazi Fo1=(100*175)/r22 (r22 je polomer zaberu 22z prevodnika a da sa vyjadrit ako r22=22*m kde m je modul ozubenia = konstanta pre dany typ retaze)
trecia sila Ft1=k*Fo1
draha na ktorej posobi trecia sila v clanku s1=a1.r22 (a1 je uhol pootocenia v radianoch) teda s1=(2*PI/22)*rp (rp je treci polomer klzneho puzdra clanku retaze)
pripad 2 (30 zubovy prevodnik):
sila v retazi Fo2=(100*175)/r30 (r30 je polomer zaberu 30z prevodnika a da sa vyjadrit ako r30=30*m kde m je modul ozubenia = konstanta pre dany typ retaze)
trecia sila Ft2=k*Fo2
draha na ktorej posobi trecia sila v clanku s2=a2.r30 (a2 je uhol pootocenia v radianoch) teda s2=(2*PI/30)*rp (rp je treci polomer klzneho puzdra clanku retaze)
pri porovnani posobiacich sil:
Ft1:Ft2 = 30:22 = takze trecia sila pri 22z prevodniku bude pre tento pripad cca o 35% vacsia)
Ft1=k*m*17500/22
Ft2=k*m*17500/30
porovnanie drahy na ktorej trecia sila posobi:
s1:s2 = 30:22 -> pomer drahy na ktorej posobi trecia sila Ft1 resp. Ft2 je o cca 35% v neprospech 22z prevodnika
-tie percenta myslim hovoria same za seba ze to nie je zanedbatelny vplyv...?
- neviem ako jednoduchsie bez obrazkov to este popisat...
idem si stavat cestak a rozhodujem sa medzi kompaktom a triple, ale ja som studoval hudobnu, takze som nepochopil vobec nic