+16
+18
Kenai •
16. 9. 2022 o 2:07
🥶
+16
+18
+16
+18
Na kolko som filantrop a mam zaujem podporovat bikersku komunitu, zaujima ma aky je vacsinovy nazor.
Zobraziť celý text
Diskusia (59)
Podobné témy
posledný komentár: 21. 3. 2014 o 15:44
arrow_outward
Ak som to staval a mam tu potrebu - zverejnim.
A ak som to nestaval a tak velmi sa mi trail paci, zrejme ho budem aj castejsie jazdit a zrejme tam aj niekoho stretnem a ked to bude autor a tak strasne by som o traile chcel dat vediet verejnosti, tak sa ho na to opytam.
Predpokladam, ze vacsina ludi, co stava, poznaju TF alebo Stravu a ked to tam nedaju, asi na to maju dovod.
Len asi sme dospeli do doby, kde kazdy musi mat vsetko hned a s co najmensou namahou…
Ak som to staval a mam tu potrebu - zverejnim.
A ak som to nestaval a tak velmi sa mi trail paci, zrejme ho budem aj castejsie jazdit a zrejme tam aj niekoho stretnem a ked to bude autor a tak strasne by som o traile chcel dat vediet verejnosti, tak sa ho na to opytam.
Predpokladam, ze vacsina ludi, co stava, poznaju TF alebo Stravu a ked to tam nedaju, asi na to maju dovod.
Len asi sme dospeli do doby, kde kazdy musi mat vsetko hned a s co najmensou namahou…
No nie je to tak jednoduche. Bol som niekolko krat poziadany o zverejnenie a presne zmapovanie trailov ktore som nestaval. Z pochopitelnych dovodov stavitel nechcel byt ten co to zverejni. V jedom pripade dokoncva nevedel ako na to.
kena uplne vsetko na co sa stazujes som uz zodpovedal
1 - realne problemy na TBK (zmena obtiaznosti, zmena trasy, pridanie popisu, ...), predsalen moze byt starsie ako niektore featury tf
2 - Kua o tom prave pisem, ak ti trail nechyba alebo tam nic nechces stavat alebo aktivne nehladas miesta na jazdenie tak o nic neprichadzas a v nicom nie si ukrateny. Ak hladas miesto na stavanie trailu a prijdes tam tak najdes trail a nemusis ho stavat. To iste ak hladas miesto na jazdenie a najdes trail tak po nom mozes jazdit, to ti nikto nezakazuje. V dnesnej dobe vies najst traily podla map i podla stravy. Ilegaly budu fungovat dlhodobo len pokial o nich nebude vediet uplna vacsina bajkerov v danej oblasti. Ti ktorim nestacia legal a zverejnene traily v danej oblasti budu hladat nove moznosti na jazdenie a bud postavia novy trail alebo najdu tie tajnejsie traily a problem s nedostatkom trailov sa vyriesi. Tym ktorym staci existujuca siet a nemaju potrebu hladat ci zapajat sa do stavby netreba pchat pod nos kazdy jeden trail a tym jeho existenciu zbytocne ohrozovat. Proste komu trail nechyba tak o nom nebude vediet. To iste s tymi slabsimi jazdcami. Ak na to jazdec ma a dany trail mu chyba tak si vie trail najst sam, pripadne postavit. Ak na to nema tak nema dovod pustat sa na tazsi trail. Ak niekomu chybaju traily a nechce kopat/hladat ci pytat sa tak kua ma stovky bikeparkov a trailcentier plus dalsie stovky ilegalov na tf. Ak sa chce jazdec zlepsovat a na tf nema co jazdit tak si bude hladat miesto na jazdenie a nieco si vzdy najde, ked si nenajde tak si postavi. Nevidim dovod stavat to do tej pozicie ze to ze je nieco tajne je voci ostatnym nefer pretoze ako pisem, kto ma realne potrebu nieco take jazdit tak sa k tym trailom vzdy dostane. A ak to vidis tak ze je to na verejnom priestranstve tak to ries ako uznas za vhodne. Mne ale prijde pridanie nahodne objaveneho trailu na tf alebo do fora takmer bonzovanim rovnocenne s napisanim do SOPky. Moralne spravnejsie mi prijde dokonca napisanie do SOPky ako bonznutim desiatkam tisic ludi.
- majorita jazdcov nezvladne prejst tazsi trail, to neznamena ze su idioti.
- polovnici, realne sa stretla vacsia grupa, myslim ze i z inych revirov, ukazal sa im tf ze aha co tu mate a podla tf si rozdelili traily ktore rusili. To je info od stavacov.
Zverejnovanie ilegalov, pokial niesom stavitel, robi viac skody ako uzitku.
https://dolekop.com/clanek/8626-etiketa-chovani-na-neoficialnich-trailech-vis-jak-se-chovat-co-delat-co-nedelat
Pozri chapem tvoj nazor a netvrdim ze je chybny. Prave naopak, mozno mas pravdu. Mozno na zachovanie ilegalov treba ich utajenie. Mozno treba aby to jazdilo malo ludi. Lenze sam za seba napisem ze vsetky traily co jazdim poznam z TF, nikto mi nikdy nesiel nieco ukazovat (edit: vlastne raz astro, inak nikto). Raz alebo 2x sa stalo, ze mi tu niekto napisal chod tam alebo hentam. A potom su tu traily v inych okdesoch, kde nikoho nepoznas.(pre mna vlastne vsetky v DS nejestvuje jediny trail)
Dalsia vec je aky zmysel ma trail co jazdi 5 ludi a udrziava 1? Mame par takych okolo trojstromu. Bol som poziadany o ich zverejnenie v nadeji, ze sa budu jazdit, aj tak zanikaju. Nikto ich nejazdi a preto ani neudrziava. To su len dalsie umele potoky odvodnujuce les v tomto momente. Tiez sa stavitel priebezne meni nikto zacne nieco hrabat, dalsi o rok zacne budovat klopky, nikto treti postavi skoky a prveho uz ani nepozna. Kto to ma zverejnit ak teda? Nazvy trailov su dalsi problem, ten skokoland pod Klancom ma aspon 3 nazvy, kazdy to pozna inak, minule sme museli vytiahnut s chalani mapu aby sme si ujasnili co hovorime o tom istom. Bordel na kvadrat.
Uz tu odznelo od viacero ludi ze vedeli o trailoch roky pred ich zakreslenim do TF to znamena komunita mohla roky nieco jazdit ale nejazdila lobo o tom nevedeli. Nie len ja sa dozviem, ze sa da nieco jazdit len z TF alebo tu z fora aj lapaloma to tusim spominal. Vela ludi jazdi samich lebo iny casovy harmonogram inak nepusti, iny styl.... Ty co ? Maju sa chodit informovat po bufetoch ? Co tisicky ludi co zacali bikovat cez Covid a nikoho nepoznaju ? Ti sa maju strcit ? Pozru si nejake video na YT a hura z hrablami lebo trailbilder je poloboh a cakaju ovacie. Potom ich tu niekto posulozi (mnoho krat pravom) ze skodia komunite... Priutom tu n krat odznelo aj na moju adresu, ze ked sa mi nepaci mam si postavit. Ja naozaj neviem co je sparvne, ale viem ze sucastny stav je chaos a bordel veduci do pruseru.
Ano, vsetko je o ludoch, problem je, ze kazdy ma inu predstavu, ako by sa ludia mali chovat.
Moj osobny nazor, ak niekto postavi nieco sam pre seba a par vyvolenych je to egocentrik. Jeho prinos pre komunitu ako trailbuildera je nie len ze ziaden, ale este skodi sportu a komunite ako celku.
Samozrejme hrstka jeho kamaratov bude mat dojem, ze skodime my ostatni nezainteresovany v procese ked im nahodou skrizime cestu.
Ano to maju. A ked zvelicim tak rovnako to mozu burat, prestavavat i tahat droty. Maju narok na to to i zverejnit. . Netreba sa potom cudovat tomu ze voci tomu stavitel bojuje nezverejnovanim trailu.
To co a ako pises (maju narok na to nicit druheho robotu lebo nie je legalna) by podla mna uz bolo skodenie jeden druhemu. Osobne to robit nebudem ani ked viem ze to legalne nie je. Prijde mi to pomaly ako vychovavanie vodicov porusujucich zakon opat porusovanim zakona.
Ci ilegalne traily ano alebo nie, to je zase na inu debatu. Po tom co som sa bavil so spiatocnymi ochranarmi opierajucimi sa o nejake zastarale dojmy, videl legal dovody zamietnutia navrhovanych trailov, to ako za par rokov zmizli lesy kam sme obcas zasli jazdit, atd, atd, mam pre dobre postaveny ilegalny trail na tajnasa ktory sa moc nejazdi pochopenie. Pre co nemam pochopenie je napriklad Pajstunsky trail ktory je verejne znamy, krizuje turisticku cestu, je blizko casto navstevovaneho miesta a jeho cast vedie priamo piatym stupnom ochrany.
Mimochodom ja som konkretne uviedol ako priklad aj dva legal traily ktore povodne legal neboli a az legalizaciou sa zverejnili vsetkym bez rozdielu a az vtedy tam zacali problemy s vyjazdievanim obchadzok.
Imho sa vrat k radiacim systemom, plastom a vlozkam, otackam a odstupnovaniu … proste k veciam, ktore je mozne kvantifikovat
..a nie, tahat droty urcite nemozu, pretoze by to bolo vseobecne ohrozenie
K chickenlajnam a obchadzkam plati to iste: ak trail stavas, rob si obchadzky, ake chces. Ak nie, jazdi tak, ako bolo postavene a ked ti to je tazke, jazdi nieco ine, kym nenatrenujes. Nie je to ziadna hanba.
Ked si odmyslim zjavny dovod ktorym je zasah do prace druheho, prerabanie trailu tak je jeden z hlavnych dovodov i zmena povodneho charakteru trailu. A ilegal trail ani trail v MK nie je bikeparkovy trail ktoreho cielom je nalakat co najviac ludi na vytiahnutie co najviac penazi z predaja listkov do bikeparku/na lanovku. Niekto to tam zo stavitelov i vysvetluje v tom odkaze co som dal z dolekop.com.
Skusim to vysvetlit na priklade. Predstav si trail postaveny vyslovene na switche a techniku. Switche v strmom terene, 150-170 stupnov kde treba realne hadzat kolesom. Trail postaveny za ucelom jazdit ho hadzanim kolesa.
- Ma tam zmysel obchadzka tych switchov? Nie nema zmysel lebo o tie switche tam ide, preto bol trail postaveny. Ak niekto switche nechce jazdit tak nech ten trail nejazdi.
- Ma zmysel zjednoduchsovat, zosuchavat switche tak aby tam nebolo treba hadzat kolesom? Opat nie nema to zmysel lebo opat sa vytraca ta povodna myslienka toho trailu.
Namiesto switchow si mozes dosadit cokolvek. Skinny prekazky, skalnate zosupy, strme useky, zakruty v strmych usekoch, velke rozbite kamene a korene.
A ano, ani vizualne to nevyzera dobre, casom sa tie obchadzky vyjazdievaju viac, su viditelne viac ako povodna lajna, dokonca sa vyjazdievaju obchadzky obchadzok (napr TBK2 rockgarden) a znizuje sa tym povodna obtiaznost trailu. Potom sa tu ludia cuduju ze je nieco modre ked by to malo byt skor zelene. Ak trail nepoznas casto skoncis prave na obchadzkach a vo vysledku si z trailu sklamany. A nastavaju i vtipne situacie ked sa ti partia ludi uhyna z obchadzky do trailu a presviedca ta ze tam kde sa uhli ziadny trail nevedie, a presviedcaju ta nadalej aj ked povies ze si jeden zo stavacov a ze vies kadial vedie trail. A tvrdia to nadalej aj ked im ukazes znacku na strome pri tej casti co tvrdia ze trail nieje. Moj realny zazitok opat z rockgardenu na TBK2.
Pokial tam nie je postavena obchadzka stavitelmi tak obchadzku nevytvaram ale znasam/tlacim po traily a viem ze na tuto obtiaznost este nemam skill. A bud trail jazdit nebudem alebo sa to budem ucit prejst. A opat tu cakam vyplakavanie nad neexistenciou presne takeho lahkeho trailu aky si predstavujes a my vsetci ostatni to snad uspesne uplne odignorujeme a nebudeme na to uz reagovat.
Vsetky nove traily maju obchadzky. A tie co nemaju, tie ich casom dostanu. Je to uplne prirodzene a normalne. Preco by ludia mali kvoli dvom nedomyslenym skokom bez obchadzok vyskrtnut cely trail? Toto su Male Karpaty, nie bajk park. Traily sa vyjazdia tak, ako to chce vacsina, nie trailbuilderi.
No vidis , vska si tam daky vyhrab a bude
Nuz, tak ako je servisna prirucka pre bajk / auto, existuje taka aj pre cloveka. Staci precitat a riadit sa nou a neriadit sa tym, ako sa chovaju ini. Ale tak, to asi sam vies.
Samozrejme hrstka jeho kamaratov bude mat dojem, ze skodime my ostatni nezainteresovany v procese ked im nahodou skrizime cestu.
Neviem co presne ta vedie k tomuto postoju, ale nie je to dobry postoj. Ale rozoberat sa mi to nechce
Inak co sa tyka chicken lajn, tak ako napisal vrabc0. Ak to nevies, tak znes bajk, alebo tam nechod. Takto sa napr. robi s ferratami v Rakusku (a mozno aj inde). Ferata je povedzme Ccko, ale zaciatok je Dcko, aby tam nechodili zbytocne plasaci
vrabc0: tie chicken lajny mi znechutili Cerovku
foobar: najlepsie sa jazdi po asfaltke