Obsah fóra » Bike-tech » MTB komponenty » hlavové zloženie Cane Creek Angleset

hlavové zloženie Cane Creek Angleset

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

Zdar, premyslam nad upravou hlavka... teraz mam 66°, ale uvazujem nad trailovejsim uhlom a spravit z toho 67°...
viete mi povedat podla skusenosti o kolko sa mi zmeni razvor kolies?? teraz pri 66°mam 1193mm a kolko bude pri 67°?? jedna sa o Commencal Meta V4 2015..... stranka bikecad mi nejde pustit

Podla hlavka ktore mam teraz: Semi integrated, tapered ZS44/56, 1.5 crown race, sealed bearing, alloy cups
sa mi tam hodi asi toto: https://www.mtbiker.sk/shop/komponenty/hlavove-zlozenia/integrovane/cane-creek-angleset-zs44-zs56-hlavove-zlozenie.html

Uvazujem aj nad Workscomponents len ten nema v ponuke ZS44/ZS56 ale ma EC44/ZS56... https://www.workscomponents.co.uk/10-degree-ec44-zs56-angle-headset---to-suit-tapered-steerer-tube-1160-p.asp

Mozem uvazovat vymenou typu vrchneho loziska ZS za EC?? Teda je rozdiel iba v tom ze lozisko je priamo v rame vs v miske nad ramom?? ,,Upper cup is external (EC) - will fit frames using ZS44 (ZS) upper headcup as standard´´
Momentalne mam vysoke hlavko podobne https://www.mtbiker.sk/shop/komponenty/hlavove-zlozenia/integrovane/bbb-bhp-456-tapered-hlavove-zlozenie.html cize dlzka krku vidlice by mi s miskou EC mohla aj sediet....

Dakujem za rady

28.01.2020 - 11:09:23

Palo TT

Založený: 01.02.2006
Príspevky: 8 512

Velkost posunu orientacne vyratas, ked odmeras vzdialenost oska - spodok hlavoveho, co pouzijes ako preponu pre sinus 0.5stupna a potom vynasobis dvomi.

Zmena ZS na EC hore je technicky nevyhnuta, lebo horne lozisko pri zmene uhla treba posunut doboku a nezmesti sa preto do ramu. Vadit to moze, len ak mas teraz predstavec bez podloziek priamo na nizkom hlavku - budes mat kratky krk vidlice.

28.01.2020 - 12:21:52

Rumakk

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

Palo TT
V pripade hlavka od znacky Workcomponents je zmena vrchneho loziska ZS na EC nevyhnutna, pretoze nemaju k dodaniu typ ZS, ale v pripade Cane Creek nie je nevyhnutna, ci?? Lebo ked pozries tak oni maju v ponuke typ ZS pre obe loziska https://www.mtbiker.sk/shop/komponenty/hlavove-zlozenia/integrovane/cane-creek-angleset-zs44-zs56-hlavove-zlozenie.html
ale zas neviem ci nemaju v popise eshopu mtbiker chybu

,,- S.H.I.S. ZS44 / 28.6 | ZS56 / 30
- Vnútorný priemer hlavovej trubky / hornej 44.00 mm
- Vnútorný priemer hlavovej trubky rámu / spodné 55.95 mm
- Priemer stĺpika vidlice / hornej 28.6 mm
- Priemer stĺpika vidlice u korunky 39,79 mm´´

pretoze pre spodne lozisko 40mm uz ponuka cane creek typ EC
https://www.canecreek.com/product/angleset/

28.01.2020 - 13:37:26

Palo TT

Založený: 01.02.2006
Príspevky: 8 512

To ZS a EC je v podstate len slovickarenie. Aj pri CC v tom zltom cude hore lozisko mierne pretrca. https://www.youtube.com/watch?v=mrjgyu79sb0&t=740

CC ma vyhodu, ze realne asi bude o par mm celkovo nizsie (co je velmi dolezite pri kratkom krku vidlice) a da sa pouzit pre rozne vysky ramov, ale zase cena je takmer 2x vyssia.

WSC vie ponuknut aj 2stupne a musis ho kupovat presne na danu vysku ramu.

Ja mam WSC.
Este treba dat pozor na otvor v rame, lebo tie misky su pomerne hlboke/vysoke.

28.01.2020 - 14:31:40

Rumakk

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

to ZS a EC vyjadruje typ, alebbo sposob ulozenia loziksa bud do ramu alebo v extra miske nad ramom nie??
chcel by som riesit max 1 stupen, CC sa mi lubi lebo ma ZS vrchnu misku, ale neviem ci aj spodnu, ci tam naozaj mtbiker nema chybu...cena je v poho aj tu na eshope

28.01.2020 - 14:44:58

Palo TT

Založený: 01.02.2006
Príspevky: 8 512

Tak podstatne je, ze to pasuje do tvojho otvoru v ramu. Ze WSC je hore trochu vyssie je primarne vec optiky (ak teda nie si limitovany extra kratkym krkom vidlice) a detail, kde vo vnutry je posunute lozisko nikoho realne nezaujma.

CC je hore ZS (=nizke), ale zase ma ten skaredy trciaci zlaty pas. Dole je urcite ZS.

28.01.2020 - 15:10:41

Rumakk

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

Palo TT ale ked som si na official stranke Cane Creek vybral priamo ZS44 / 28.6 | EC56 / 40 - tento posledny udaj je vnutorny priemer loziska nie?? cize EC.

Inak ako si sa dostal v tom vypocte k sinusu 0,5 stupna a potom x2?? Goniometricke funkcie si zo zakladky este pamatam, ale toto mi nejde do hlavy

29.01.2020 - 08:16:58

Palo TT

Založený: 01.02.2006
Príspevky: 8 512

40mm bude tapered krk (dole 1.5" , hore 1 1/8").
Pre tapered sa do ZS zjavne nezmestili a pridavali preto dole (=EC prevedenie) - to ale meni geometriu ramu. Preferoval by som WSC, tam sa spodok nemeni a pridava sa hore.
https://www.bike24.com/p261389.html

SIN by mal byt pomer prepona a protilahla, takze som k vysledku dosiel podla obrazku.

Prílohy:

triangle.jpg 8.76 KiB 0

29.01.2020 - 10:26:48

Rumakk

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

to je pravda ze EC prevedenie asi zmeni geo, vysku stredu a pod... asi minimalne ale je tam zmena,.. potom je to uz iba vizualna zalezitost ci bude EC hore alebo dole....
kazdopadne dakujem za rady....

ale preco sin 0,5° ako si pisal?? a preco x2?

preponu si odmeram, to je jasne....

29.01.2020 - 11:48:49

KinDo

Mesto: Zilina
Založený: 31.07.2013
Príspevky: 5 515
Bicykle: Transition Sentinel | Nukeproof Scout | CUBE AMS (ret) | CTM Caliber (ret)
Odjazdené '24: 143 km

mozno kvoli tomu, ze goniometricke funkcie platia v pravouhlom trojuholniku ...

29.01.2020 - 12:33:43

Rumakk

Mesto: Bratislava
Založený: 29.11.2010
Príspevky: 2 723

dakujem, to by som nevedel...ehm..... ale zistujes predsa o kolko sa ti zmeni dlzka prilahlej strany v pravouhlom trojuholniku ked vies ze uhol ktory zviera prepona s prilahlou stranou je dany, preponu mas odmeranu... tak preco x2 ? a preco sinus 0,5??... ved mal by to byt cosinus uhla = prihalka / prepona..... stale podla teba 2x?... a vyratas to pre 66 a 67° a s rozdielom hodnot dostanem rozdiel razvoru kolies nie??

29.01.2020 - 13:47:15

lto

Mesto:
Založený: 09.08.2009
Príspevky: 30 582

Odjazdené '24: 1 942 km

pouzi https://bikegeo.muha.cc/ .. rozdiel by mal byt (dlzka vidlice)*(cos(66)-cos(67))

edit: aha, hentym sa neda co chces.

29.01.2020 - 14:03:21

flinty

Založený: 13.09.2009
Príspevky: 88
Bike: Canyon Torque FRX

Skutocna zmena uhlu zavisi od dlzky hlavovej trubky. Merali ste niekto skutocnu zmenu po instalacii angleset?
Natrafil som na toto : "Not quite the 1.5 degrees promised but we do have a measurable difference. It could be down to the length of the headtube. The kit I bought was for 115 to 122mm headtubes, at 120mm we’re at the upper end of that limit which could have take away the additional half a degree of slack."
http://www.spanner.org.uk/2016/10/review-works-components-angleset-heres-project-chopper/
Je nejaky sposob ako vyratat o kolko sa realne zmeni uhol?
Zvazujem kupu works hlavka -1.5. Bike ma hlavovu trubku dlzky 115mm a 67 stupnovy uhol vidlice. Aky uhol mozem realne ocakavat?

02.02.2020 - 11:13:05

Palo TT

Založený: 01.02.2006
Príspevky: 8 512

WSC vyraba hlavka pre rozne dlzky hlavy, takze uhol by mal sediet.
(napr. 2stupne pre hlavy >14cm ani nema v ponuke, lebo sa to nezmesti)
Otazka je ako dotycny pocital posun vs. zmena uhlu - kde sa pretina stara a nova vertikalna os vidlice. Realne je to na urovni spodneho loziska a nie hore pri predstavci.

Na tom obrazku som tipol vzdialenost os kolesa spodne hlavko na 55cm.
Prepocet:
sin 0,75 * 55cm * 2 = 0.0130896 * 55 * 2 = 1,439cm
poznamka: realna zmena dlzky bude trosku menej, lebo v prepocte ja zanedbany vztah spojnic medzi osami kolies pri zmenu uhlu - vypocitane je to cervene.

Prílohy:

geom.jpg 33.39 KiB 0

02.02.2020 - 13:00:12

Ywory

Založený: 03.09.2020
Príspevky: 69

Ahojte, prosím Vás chcel by som zmeniť uhol hlavovej trubky z pôvodných 69 na 67. Našiel som hlavove zloženie ktor umožňuje zmenu o 2 stupne len som si neni istý či mi bude pasovať nakoľko mám aktuálne hlavove zloženie s vencekovimi loziskami. Jedna sa o bike RM Blizzard 50-27 LTD veľkosť XL posielam aj foto geometriu biku a foto hlavovej trubky z vrchu a zo spodu bez lozisiek. Je nejaká možnosť zmeniť uhol? Ďakujem

Prílohy:

2E208A3C-44B5-4D15-86D0-7D3169C2AF6D.jpeg 104.98 KiB 0