dellax napísal:

si ma predbehol :)
22.06.2021 - 13:24:50
01
pripomina mi toto, aj ten neoholeny krk je fajn
Príloha:
84aa50f50036c0987209e407950d07f0.jpg
84aa50f50036c0987209e407950d07f0.jpg 20.29 KiB thumb_up0thumb_down



dlhodobe ucinky, resp. zistit ze liek nie je uplne ok mozeme po 50 rokoch..nemyslim ze nejalky liek sa tak dlho testuje
Skor myslom, ze aj keby sa testoval, tak sa ti co sa boja zaockovat zas nasli iny arument preco sa neockovat (biznis, vit.D,Gates,5G,cipy..)
22.06.2021 - 13:38:26
00
ono, problémom je aj, že množstvo lekárov*, veterinárov, biochemikov (aj takých čo poznám osobne a viem, že sú to naozaj vzdelaní a inteligentní ľudia) sú proti očkovaniu a považujú to celé len za biznis. A napr otcovi v nemocnici s vodou v plúcach ošetrujúci lekár* priamo povedal, že tá voda mu vznikla, prípadne sa zhoršila, kvôli očkovaniu pfizerom

*zmena formulácie :)


Naposledy upravil lapaloma dňa 22.06.2021 - 15:40:29, celkovo upravené 1 krát.

22.06.2021 - 15:20:21
00
lapaloma napísal:
ono, problémom je aj, že množstvo doktorov, veterinárov, biochemikov (aj takých čo poznám osobne a viem, že sú to naozaj vzdelaní a inteligentní ľudia) sú proti očkovaniu a považujú to celé len za biznis. A napr otcovi v nemocnici s vodou v plúcach doktor priamo povedal, že tá voda mu vznikla, prípadne sa zhoršila, kvôli očkovaniu pfizerom

Ono nie je doktor ako doktor :). Ano, Pfizer alebo Johnson&Johnson urcite nie su Lekari bez hranic alebo ina charita. Ale nevidim zmysel v tom trestat ich tym, ze proti sa nebeznej chorobe, ktora ma castokrat trvale nasledky aj po lahkom priebehu, zadarmo nedam zaockovat proti pomerne vysokoucinnou profylaxiou, ktoru uz aj tak stat za moje peniaze/dane kupil. Shimano je tiez biznis (a menej konkurencny), ale kvoli tomu, ze nie su charita, nebudem jazdit s vytahanou retazou a rozslahanou kazetou a tvarit sa ako osvieteny hrdina, co im neda zbohatnut. lapaloma tipujem, ze ti pani doktori, ktorych spominas, su zapškli kvoli tomu, ze im osobne sa tentokrat z toho neusla ziadna provizka.

Prílohy:

filozof.jpg
filozof.jpg 277.63 KiB thumb_up0thumb_down

22.06.2021 - 15:34:00
04
dáta bez pátosu

5 h ·
❗️REÁLNE STAROSTI S OČKOVANÍM A ÚLOHA VLÁDY
0čkujeme už pol roka. 26. júna bude výročie I. podanej dávky na Slovensku. Za 6 mesiacov sa vláde a vedeniu boja s pandémiou:
NEPODARILO
1) zabezpečiť dostatočné kapacity na bezodkladné očkovanie tých, ktorí prejavili záujem o očkovanie
2) vyprázdniť čakáreň, v ktorej sú ľudia odkázaní na SMS-ku, ktorá im príde nevedia KEDY, nevedno na KTORÝ DÁTUM, nevedno na KTORÉ MIESTO
3) pripraviť systém, kde si človek z ponúkaných termínov vyberie miesto a čas, nebodaj aj typ vakcíny
4) pripraviť očkovanie obvodnými lekármi, ktorí najlepšie pacientov poznajú a majú k nim aj prístup. V Českej republike obvodní lekári zaočkovali za 2 mesiace pol milióna ľudí, prevažne starších a v pohybe obmedzených.
PODARILO
1) neobjednať v čase dostupnosti tie vakcíny, o ktoré bol záujem a ktoré nám ponúkané boli (v januári Prizer a aj Moderna)
2) objednať vakcíny, o ktoré je limitovaný záujem a ktoré pustila do obehu neskoro (Sputnik)
3) 6 mesiacov rozprávať o problémoch iných, ale hlavne nie o vlastnej neschopnosti. Vinní boli:
- výrobcovia, ktorí nedodávali dostatočné množstvá. Dnes ich máme na sklade a máme v čakárni 70 tisíc ľudí bez termínu na I. dávku
- ľudia, lebo neprejavujú dostatočný záujem o očkovanie
KALKULÁCIA a PARADOXY
❗️Takmer 40 miliónov Antigénových testov stálo vyše pol miliardy EUR a 1 test vychádza na 13 Eur / 1 kus. Pri 40 miliónoch museli byť občania testovaní priemerne 10 krát (lebo deti nerátame). Náklad len na Antigénové testovanie a investícia štátu do 1 občana bola EUR 1️⃣3️⃣0️. Dobre čítate, slovom: stotridsaťeur na 1 občana a nie je tomu koniec.
❗️Odmena za podanie jednej dávky pre lekárov a pre očkovacie centrá je EUR 7,50. Priemerný náklad na vakcínu je asi 15 EUR. Dávky treba dve a vláda=štát je ochotný investovať do 1 občana spolu EUR 4️⃣5️⃣.
Aby sme rozumeli, do testovania štát bez veľkých diskusií investoval 3-krát viac ako je ochotný investovať do očkovania toho istého občana. Inak povedané: do preventívnych opatrení (testovania a očkovania) štát investoval 130 + 45 = 175 Eur, ale do očkovania iba 25% z tejto sumy.
NÁVRHY
1) Možno je problém v odmene za očkovanie, hlavne v odľahlých oblastiach, kde žijú opustení, veľakrát v pohybe obmedzení občania. Je čas sa zamyslieť nad rozumnou a motivujúcou výškou odmeny na očkovanie. A nie je nerozumné ho odstupňovať podľa rizika občana. 2/3 pacientov v nemocniciach tvoria ľudia nad 60 rokov. Zaočkovaní sú na 61%. Potenciál je pol milióna občanov.
2) Pre lepšiu ochranu obyvateľstva vo Veľkej Británii na základe analýzy dát pristúpili k tomu, že II. dávku ASTRY dávajú do 8 týždňov. https://www.bbc.com/news/health-55274833. Na Slovensku by to znamenalo podať II. dávku Astry nie do 24. júla, ale do 10. júla. Akcelerovať by bolo treba podanie asi 100 tisíc druhých dávok. Áno, treba podať 175 tisíc II. dávok Astry v najbližších dvoch týždňoch. Tak to robí krajina, kde je DELTA a kde analyzujú dáta a kde zistili, že je lepšie starším podať rýchlo II. dávku ako podávať veľmi mladým I. dávku. Slovensko to robí opačne. Nie prvýkrát, samozrejme. Toto ste na tlačovkách nepočuli, lebo analýza dát a čísiel a úprava očkovacej stratégie okamžite a hneď nie je to, čím sa vláda zaoberá.
3) Okamžite pripraviť kalendár voľných termínov na zostatok júna a celý júl a ponúknuť termíny na konkrétne časy a konkrétne miesta tým, ktorí čakajú na termín alebo sa každý deň hlásia. Aby sa nehlásili do čakárne, ale do radu v mieste svojho pobytu na čas, kedy im to vyhovuje. Budeme vedieť presne koľko ľudí je zaočkovaných a koľko ich je v rade. To bude určite povzbudivé číslo. A dokonca prestane očkovacia turistika a zlepší sa logistika vakcín, očkovacích kapacít a aj ľudí.
KDE SÚ NAŠE LIMITY A HRANICE ZAOČKOVANOSTI?
Už dnes je zaočkovaných takmer 70% sedemdesiatnikov a 60% šesťdesiatnikov. A pomaly rastú. Očkovať sa môžu 5 a 4 mesiace. Ostatné vekové skupiny majú možnosť očkovať sa len menej ako 3 mesiace, päťdesiatnici začali na Veľkú noc. Je možné predpokladať, že na tých 60% sa dostaneme aj s mladšími ročníkmi a občanmi. Prečo by sme sa na 50% a an 60% nedostali? Dostaneme, len to nebude za týždeň a ani sa všetci neprihlásia do čakárne.
ČRIEPKY
✅ Je koniec júna a v čakárni máme 70 tísíc ľudí. Písali sme to od začiatku mája, koncom mája, v júni, že to tak bude. Všetci horekovali, že v čakárni máme ľudí na 7 dní očkovania a NEBUDE KOHO OČKOVAŤ. Opak je pravdou. Ľudí ako dreva a stále pribúdajú noví.
✅ V máji sa mali podľa pána riaditeľa z NCZI začať rušiť očkovacie centrá. Potrebujeme ich otvoriť aj v utorok-stredu-štvrtok a nie zatvárať. nezatvorilo sa nič.
✅ Dnes máme zaočkovaných oboma dávkami 25% ľudí, to je 30% z dospelej populácie. Prvou dávkou máme zaočkovaných 36% populácie a to je z dospelých 43%.
✅ Pozor na dáta: dohlasujú sa aj týždeň pozadu. Dnes dohlásili 35 tisíc druhých dávok a 15 tisíc prvých dávok.
❤️ Do konca júna podáme I. dávku dvom miliónom obyvateľov a títo budú musieť dostať druhú do konca júla. Pre porovnanie, 25% podaných dávok mala Británia 7. mája, keď mali 1000 prípadov DELTY denne. Ale u nás DELTA nikde, takže nie vo všetkom zaostávame. Pokoj, priatelia, pokoj.
Čakáreň prehľad Dáta bez pátosu:
https://databezpatosu.sk/stav-cakarne-po-okresoch.../
Dashboard a prehľad Veda pomáha - Covid-19:
https://vedapomaha.sk/vizualizacie/vakciny/
22.06.2021 - 18:08:29
02
Žijeme v Slovakistane, takže expresné a efektívne riešenie čohokoľvek je nepohodlné. Oveľa lepšie je si niečo uchmatnúť, ukradnúť alebo niečo jednoducho doje*ať a nechať to tak...
22.06.2021 - 18:21:52
00
Mozno sa mylim, ale data bez patosu == richard kollar == strana spolu.

Cize zase len politicka agenda
22.06.2021 - 18:35:29
01
No Bošňák, čo je tiež od nich, neúspešný kandidát na starostu Záh. Bystrice, ktorý sa rád ukazoval aj v telke ako odborník na pandémiu kritizujúci vládu a jej kroky, sa stal asistenom nejakého poslanca za SaS.
22.06.2021 - 18:58:19
00
lapaloma napísal:
Mozno sa mylim, ale data bez patosu == richard kollar == strana spolu.

Cize zase len politicka agenda


Kollár nie je z databezpatosu...

Databezpatosu som sledoval od začiatku a väčšinou im to vychádzalo. Bosnak sa nikdy nestaval do pozície odborníka na pandémiu, ale na dáta. A tie im celkom vychádzali. Čo s tým ma jeho kandidatúra na starostu?
22.06.2021 - 19:08:40
06
Bošňák je z DbP.a ich predpovede im vychádzajú.častokrát žiaľbohu pre nás.
Kollar je z veda pomaha.majú celkom dobré video diskusie aj keď niekedy moc také učiteľské.nie je to manažér je to učiteľ.niekedy trochu viac alarmista ako by bolo potrebné.
22.06.2021 - 19:25:36
01
Ivan B. je bývalý CFO Eurotelu/T-mobile, s číslami vie čarovať, väčšinu života sa zivi dodavanim správnych čísel na objednávku ;-] predpokladám že tu ale objednávku nemá, len si robí promo ....
22.06.2021 - 21:52:57
00
Vyzerá, že Ivanom čísla celkom idú. Na rozdiel napr. od Igorov. :D
22.06.2021 - 22:04:55
01
Ale ja viem o jednom Ivanovi, ktorému čísla vôbec nejdú... Napríklad pri výpočte W/kg... Buď nepozná algoritmus výpočtu, alebo nevie nastaviť počiatočné premenné.
22.06.2021 - 22:30:20
01
Ked vieš tak to máš dobre. Keby si nevedel tak máš päťku. :D
22.06.2021 - 22:37:39
00
dellax napísal:

No ja by som rád počul od Mesíka a spol, aké vedomosti o dlhodobých účinkoch vakcín mali ľudia pred mnohými rokmi keď sa masívne začalo očkovať. Vtedy sa nevedelo zlomok toho čo sa vie dnes aj o krátkodobých účinkoch. Takýto ľudia keby prevládali vtedy (možno aj prevládali ale nebol internet a tie sprostosti sa šírili iba ústne) ľudstvo by dávno vykapalo na čierny kašeľ, záškrt, detskú obrnu etc.
22.06.2021 - 23:34:00
04
keyboard_arrow_up