+986
+988
David Gilmour •
29. 8. 2006 o 14:01 +986
+988
Výpredaj GHOST Lector Base 29 bicykel, svetlosivá/matná čierna
od 2 199 €
MOC 2 799 €
savings CTM CHARISMA 1.0 27.5 dámsky bicykel, biela perleť/mint
289 €
savings
MOC 459 €
-28% Maxxis Minion DHR II 26x2.40" WT EXO 3C MaxxTerra plášť, TR, kevlar
49,90 €
-28%
MOC 69,99 €
savings Schwalbe Smart Sam 26x2.1" Performace plášť, drôt, bronze
19,90 €
savings
MOC 28,99 €
savings Continental Double Fighter III 26x1.90" plášť, drôt
15,49 €
savings
MOC 31,90 €
-14% Schwalbe Hans Dampf 26x2.35" Evolution ADDIX Soft Super Gravity plášť, TLE, kevlar
70,99 €
-14%
MOC 83,99 €
Akcia -6% Continental Mountain King III 26x2.3" Performance plášť, TLR, kevlar
28,99 €
-6%
MOC 41,99 €
arrow_outward
A teda musim povedat ze su tu aj o dost agresivnejsie prispevky a nie su vgpnute.
Uroven tohoto fora ide dole vodou.
Asi myslíš toto, že nás presunuli do témy na to určenej.
https://www.mtbiker.sk/forum/post1992120.html#p1992120
Ked zaskrtnes "Zobrazovať príspevky označené komunitou ako nekvalitné" v
https://www.mtbiker.sk/settings?i=prefs&mode=personal
budu sa ti zobrazovat vsetky prispevky bez ohladu na to, co si mysli komunita.
Myslím si, že problém nie je ten jeho názor, ale to, že ho napísal, s prepáčením, jak c0c0t...
miidlo vo svojom príspevku uviedol, že si počká, kým sa hrebeňovka trochu ujazdí, čo je myslím si úplne legitímna vec. Kto to niekedy skúšal, tak vie, že bajkovať po ujazdenom/udupanom snehu je v porovnaní s plahočením sa v tom čerstvom ako deň a noc.
A na to mu edm, bez toho, aby vedel čokoľvek viac, napísal niečo takéto:
Akoby pri všetkých bikeroch alebo peších turistoch predpokladal, že pôjdu naschvál priamo cez stopu s úmyslom ju zničiť. To je myslím si dosť na nízkej úrovni zovšeobecňovanie. Neskôr ešte píše o tupých turistoch, prípadne prispievajúcich v tatovom pytli... Tiež nie veľmi na úrovni diskusia, ešte aj s takým závanom povýšenectva. Za mňa tie mínusky rozhodne nemá neoprávnene...
Z môjho pohľadu nie je ani jedna skupina bez viny, no myslím si, že častokrát ľudia tú stopu rozdupú z nevedomosti. Ide sa im tadiaľ výrazne ľahšie, tak tadiaľ idú. Určite sú aj takí, ktorí možno aj vedia, no je im to jedno, ale rozhodne by som to nepaušalizoval.
Na druhej strane, niektorí bežci na lyžiach, edm budiž príkladom, si tie stopy nezriedka chránia dosť takým "militantným spôsobom," hulákajú a nadávajú ľuďom, keď sa k tej stope čo len priblížia. Akoby boli v tom lese sami... Na jednej strane im rozumiem, no na druhej strane je imho dosť odvážne očakávať, že na "hlavnej bratislavskej turistickej trase" im tie stopy vydržia nejako dlhodobejšie... Tiež sa v lese pohybujem pešo, na bajku aj na bežkách, no prisámbohu mi ešte nikdy nenapadlo pozastavovať sa nad tým, že niekto rozdupal "moju" stopu. Nie som v tom lese sám, tož s tým holt treba počítať. Nabádať k tolerancii je OK, no automaticky niekoho urážať je už imho trochu mimo.
teda, ako nedemokraticke vnimas to, ze prispevok s "count(dole_pacik) > x" je schovany za sancou nepokazit si den, alebo je podla teba nedemokraticke ze sme vyjadrili svoj nazor na jeho prispevky ?
postol som sem par stran do zadu( str-3682) foto len na margo toho nazoru co tu prevlada, ze bezkari si robia stopy a uzurpuju si zvaznice ci chodniky. Foto stopy potiahnutej free lesom , nasledujuci den rozdupanej turistom, ktory na nu natrafil a tak sa po nej presiel. Snazil som sa tym len posobit naucne pre tych, ktori nerozumeju mechanike pohybu v stope a su nevedomi a castokrat si ulahcuju zimne tury, namiesto toho aby ich brali ako zimne a slapali v snehu, alebo snezniciach.
Dozvedel som sa tu ze sa nemam stazovat, ze v strede lese , v strede nicoho mi ju nejaky turista poslape, lebo je logicke ze pojde cestou najmensieho odporu a nebude riesit ze niekomu mozno tym znehodnoti jeho sportovy zazitok a pracu. To ze na cervenej tz sa uz par rokov neda bezkovat som akceptoval presunul som sa inde. Ale aj tak vlastne mi bolo vysvetlene tu na fore ze nemam ocakavat toleranciu, ani ked mam stopu natiahnutu v strede lesa.
Kde nie je pochopenie a tolerancia nie je ani cesta pre normalne fungovanie .
Ti ktori tu reagujete az teraz skuste si to prejst aj par stran dozadu.
A prosim neries kedy ja mozem ci nemozem si chodit do lesa, diki.
Ano clovek ktory zapratava oficialne traily a ohrozuje bikera v zjazde povedzme je hodny byt konfrontovany policiou.
Prosim precitaj si co si napisal
A prosim neries kedy ja mozem ci nemozem si chodit do lesa, diki.
Ano clovek ktory zapratava oficialne traily a ohrozuje bikera v zjazde povedzme je hodny byt konfrontovany policiou.
Prosim precitaj si co si napisal
Čítal som tvoje príspevky, aj Strenkiho. A myslím si, že ak by sa do debaty nezapojil aj edm tými svojimi nie najšťastnejšie formulovanými príspevkami, celá táto diskusia by nevznikla.
Les je totiž pre všetkých, bežci na lyžiach tam nie sú sami a tým pádom nemajú právo odtiaľ ostatných vyháňať, alebo im prikazovať, kadiaľ majú a kadiaľ nemajú ísť. Takisto ako napr. bajkeri nemajú právo vyháňať pešiakov z trailov. Čo ale bežci na lyžiach samozrejme môžu, je slušne tých ostatných požiadať, aby sa snažili chodiť mimo bežeckej stopy. Je to otázka ohľaduplnosti a rešpektu, ktorý si ale nadávaním a hádzaním všetkých "nebežkárov" do jedného vreca určite nevybudujú. Skôr naopak.
Z takého behaviorálneho pohľadu je imho optimálna stragégia počkať, kým sa chodník trochu vydupe/vyjazdí a ľudia budú prioritne chodiť tadiaľ a až potom niekde bokom natiahnuť stopu. V takom prípade je celkom slušný predpoklad, že tam aj chvíľu vydrží. Ale spraviť stopu, akúkoľvek, (hoci aj úplne voľne v lese) a očakávať, že všetci ostatní po tebe sa tam budú brodiť čerstvým snehom vedľa je imho dosť odvážne. Čím nechcem povedať, že je to správne či ohľaduplné, ale je to tak a zo dňa na deň (a asi ani z mesiaca na mesiac či z roka na rok) sa to nezmení.
Ale bol by to určite zaujímavý experiment, že koľko ľudí musí prejsť voľným snehom vedľa lyžiarskej stopy, aby z toho spravili "first choice line" aj pre "ignorantov..."