Ursus: zisti si to :)

1. Najskor niekto pise o pacifistickej politike pred 1942. - To sa vyvrati
2. Potom sa pise o tom, ze tak to teda uz nie, ale tak ze bola teda pacifisticka medzi 1925-42. - Aj to sa vyvrati. (aj inde sa v tom case pchali - daju sa pozriet rozne nasadenia)
3. Teraz zas, ze tak hej boli tam teda, ale vlastne ich tam mozno ani nemuselo byt vela v tej Cine.
- Neviem aku silu jednotiek tam mali (ak iba malu, tak je to OK?)
Amerika podporovala dlhodobo Cankajska zbranami - lebo tam mali svoje zaujmy. V Cine boli nasackovani Francuzi spolu s Anglo-Americanmi (imperializmus). Samozrejme kvoli obchodu. Treba si pozriet dokumenty (bezne viditelne aj v TV) ako sa spravali k Cinanom. Co pre nich Cinan znamenal. Nesli ich teda zachranovat ani im pomahat, ale sledovali tam LEN svoje ekonomicke zaujmy (bud ochrana svojich obchodov (a ludi s nimi spojenymi) alebo podpora tej "spravnej" stany)

Tu nikto nehlada palicu, (lebo tu stacia fakty) ale skor tu niekto stale hlada vsemozne detaily aby uhol od temy, pripadne poukazuje na drobnosti, chyta za slovicka, oznacuje fakty ako nepodstatne, znackuje za prorusky orientovanych alebo poukazuje na druhych: ... ze ved to aj ini robia :)
13.06.2014 - 12:39:59
00
Lebo som očkovaný a vytvorili sa u mňa protilátky. Je to však veľmi dlhodobý proces, ktorý trvá desaťročia.

Ja viem,Ty si dostal očkovaciu látku na kádrovanie nás,diskutujúcich,vieš,kto bol Urvalek
13.06.2014 - 13:01:49
00
Aj toto máš pomýlené. Očkuje sa proti niečomu a nie na niečo.
13.06.2014 - 13:05:08
00
Ursus: zisti si to :)

1. Najskor niekto pise o pacifistickej politike pred 1942. - To sa vyvrati
2. Potom sa pise o tom, ze tak to teda uz nie, ale tak ze bola teda pacifisticka medzi 1925-42. - Aj to sa vyvrati. (aj inde sa v tom case pchali - daju sa pozriet rozne nasadenia)


Gratulujem, konecne sa niekomu podarilo vyvratit historicke fakty jednoduchym konstatovanim o tom ze niesu pravdive! To je take genialne, ako ze to pred tym nikoho nenapadlo! :-)

Inak navrhujem prestat sa hadat stale o tom istom. Vy verite ze, napriek tomu ze zapadna kultura nam vyhovuje viac ako vychodna, ma sa zapad v com zlepsovat, no a my s Lacom tiez verime ze sa ma zapad v com zlepsovat. Akurat rozsah tych potrebnych zlepseni a cestu k nim vidime odlisne.

A na zaver dovolte hlbsiu uvahu: ranny kapitalizmus, hlavne v obdobiach po 1. svetovej vojne bol naozaj divoky (ani sa ho nesnazte porovnavat s dneskom). K jeho poludsteniu vyraznou mierou prispela existencia konkurencneho spolocenskeho zriadenia - socializmu- ku ktoremu vzhliadalo s obdivom a tuzbou aj mnoho ludi v kapitalistickych krajinach. Zapad sa musel vyraznejsie diferencovat od Sovietskeho zvazu a to urychlilo rozsirovanie obcianskych a ekonomickych prav na zapade. Nebyt socializmu, tak je kapitalizmus pravdepodobne o mnoho divokejsi ako dnes je. Takze paradoxne socializmus pomohol ludom v kapitalistickych krajinach, kym ludom v socialistickych krajinach hrozne ublizil na dlhu dobu.
Takze tak nejako beriem aj nadsenie niektorych Slovakov pre alternativy voci zapadu, ako motivaciu pre nas ostatnych zlepsovat nasu kulturu a spolocenske zriadenie tak, aby nadsenci pre rozne alternativy nikdy neziskali masovu podporu. Cize sme nakoniec vsetci spokojni a dokonca vsetci v tomto procese rovnako doleziti.
13.06.2014 - 13:33:27
00
"Pacifisticka politika USA pred r. 1942" je historicky fakt? Pisali v plus7dni, v nejakej encyklopedii? Alebo to mozes niecim podlozit.
Na to, ze taka nebola, som ti hodil linky (a na nete najdes na podporu tohto tvrdenia viac este faktov), kde je uvedene, kde vsade sa angazovali aj pred `42 - a nie mierovo.

Do tych poslednych riadkov si vlozil naozaj :l: . Vacsine ludi, ktora tu argumentuje "protiamericky", vadi ale zahranicka expanzivna politika USA. A radi by sme uz videli to zlepsenie :y: Nic viac, nic menej.
Chceme dokazy namiesto slubov :D
13.06.2014 - 16:04:47
00
Šúúúty!

Prílohy:

shooty_velky.jpeg
shooty_velky.jpeg 165.42 KiB thumb_up0thumb_down

13.06.2014 - 17:42:08
02
aktualne uz ani ten Velky Satan neni to co byval.

Prílohy:

stop.jpg
stop.jpg 138.71 KiB thumb_up0thumb_down

red line obama.jpg
red line obama.jpg 43.25 KiB thumb_up0thumb_down

14.06.2014 - 10:36:31
00
Vam sa strasne dobre mudruje a nadava na zapad, ale ani za svet by ste sa neprestahovali na vychod. Ani keby vas niekto nutil - bud na 50 rokov ist byvat na zapad alebo 50 rokov na vychod - kam by ste isli?

toto je práve strašne čiernobiele.. prečo treba voliť len medzi možnosťami východ - západ, nič medzi tým, buď USA alebo Rusko.. wtf?

Ale na namestiach cez zimu stali Ukrajinci - na to nezbudajte. Noveho prezidenta si zvolili Ukrajinci.

stála tam časť ukrajincov nie celý národ.. a áno zvolili si nového prezidenta, napriek tomu že starého neodvolali :!:
14.06.2014 - 16:55:17
00
Ktory napisal a antidatoval pozyvaci list a usiel do krajiny, ktora anektovala Ukrajinske uzemie.O tom co robil predtym a s kohou podporou je lepsie pomlcat... :D
14.06.2014 - 17:04:12
00
to je druhá vec ;) ide o princíp, buď niečo robím podla pravidiel (pre všetkých rovnaké) alebo si to robím jak sa mi zachce.. a fakt proste je že prezident právoplatne odovlaný nebol :x
14.06.2014 - 17:18:21
00
"toto je práve strašne čiernobiele.. prečo treba voliť len medzi možnosťami východ - západ, nič medzi tým, buď USA alebo Rusko.. wtf?"

ano, presne tak. Podla mna toto je najvacsi mytus a nepochopenie z tvojej strany, ze my akosi mame cosi-kdesi na vyber aj ine moznosti. V skutocnosti... NEMAME:

(1) v otazke bezpecnosti ake-take garancie su aspon mozne/predstavitelne na 99% iba zo zapadu (a to aj pri stale slabnucej voli USA a znamej nemohucnosti EU). Pokial ide o agresiu voci nam, tak ta je realna iba z vychodu* (a dnes si tato predstava vobec nevyzaduje divoku fantaziu!!!). Toto nie je cierno-biele videnie, ale cierno-biela realita. A nie, hrozba neni fiktivna. V danej situacii sorry, ale tvoj napad nevybrat si v skutocnosti znamena cakat ako sitting duck, ak mi rozumies.

(2) v otazke vnutorneho usporiadania by si musel dat na stol lepsi system ako zapadna liberalna demokracia (idealne menej utopena v politickej korektnosti) s free market ekonomikou a vacsou-mensou mierou prerozdelovania a regulacie (idealne s mensou, lebo opak potom vytvara prisavkovy korporatny kapitalizmus a rychlo korumpuje). Ak nahodou vies o tom, ze niekto niekde uz zaviedol lepsi system, na ktorom sa viac oplati pracovat a zlepsovat ho, cudujem sa, ze este nemas zbalene.

_______________
*Hoci ked tak obcas citam ako degeneruje politicky diskurz v Madarsku, mam obavy, ze tito v nakej depke poskacu do tankoch ako prvi :)
14.06.2014 - 19:03:40
00
áno súhlasím, ako malé Slovensko na výber nemáme.. ALE ako EURÓPA áno, pretože toto čo sa deje okolo Rusko vs USA nie je problém len Slovenska..
volba sposobom menšieho zla už niekolkokrát bola a vždy to bolo nahovno.. volba medzi hovnom a hovnom nie je volba..
14.06.2014 - 19:26:13
02
"Pacifisticka politika USA pred r. 1942" je historicky fakt? Pisali v plus7dni, v nejakej encyklopedii? Alebo to mozes niecim podlozit.
Na to, ze taka nebola, som ti hodil linky (a na nete najdes na podporu tohto tvrdenia viac este faktov), kde je uvedene, kde vsade sa angazovali aj pred `42 - a nie mierovo.


tak teda tu (zdroj - Oficialna historia US Army):

Stav Americkej armady v obdobi medzi vojnami:
Zakon o narodnej obrane stanovoval maximalne pocty vojakov nasledovne:
1920 - 200.000
Januar 1921 - 175.000
Jun 1921 - 150.000
Rozpocet pokryval iba asi polovicu nakladov na tieto maximalne pocty a tak sa cely minal na udrzanie ludi a takmer nic neslo na techniku. Amerika mala v tomto obdobi niekolko experimentalnych konkurencie schopnych kusov tankov, zostatok boli pozostatky z 1. svetovej.

V roku 1933 bola americka armada 17!!! najvacsia na svete. Este v roku 1936 malo devat oficialnych divizii pechoty Spojenych Statov v skutocnosti personalny stav troch divizii.

V obdobi 1923 - 1941 boli jedine jednotky mimo uzemia USA tieto:
1000 vojakov v Tiensin v Cine v rokoch 1912-1941
1000 vojakov na Filipinach, 5 mesiacov v roku 1932 (Mimochodom Filipiny boli v tom obdobi sucastou Americkeho imperia)
Posadka v Paname, straziaca Panamsky prieplav
Mensie posadky namornej pechoty v roznych castiach Karibiku

V roku 1931 obsadilo Japonsko Mandzusko, v roku 1933 opustilo vtedajsie OSN a vypovedalo vsetky zmluvy o obmedzeni zbrojenia. V roku 1933 sa k moci dostal Hiter, vypovedal Versaillsku zmluvu, obnovil zbrojenie a okupoval demilitarizovane Porynie - 1936. V roku 1935 Mussolini vojensky obsadil Etiopiu. Spanielska obcianska vojna v roku 1936 priniesla dalsiu diktaturu.
A USA? V rokoch 1935 az 37 sa pokusala administrativa vyhnut sa angazovaniu v dalsich rozsiahlych vojenskych udalostiach (najma v Europe) prijatim niekolkych zakonov o neutralite. V ramci posilnovania medinarodnej pozicie otvorila diplomaticke vztahy v komunistickym Ruskom (1933), v roku 1934 prislubila nezavislost Filipinam, prestala podporovat svoje protektoraty v Karibskej oblasti. Koncom 30-tych rokov sa stav armady zvysil na 165.000 muzov.

Skutocne posilnovanie Americkej armady zacalo az v roku 1940, 2 roky po tom co Hitler obsadil Rakusko a Ceskoslovensko a rok po tom co napadol Polsko. Prezident Roosevelt schvalil zvysenie stavov na 227.000 vojakov. Zhruba v tom obdobi Nemci osadili Norsko a Dansko a neskor v tom roku aj Benelux a Francuzsko.

V roku 1941 bol prijaty v USA zakon ktory pozadoval vybudovanie armady so silou 1.5 miliona vojakov (vsimli ste si tu zmenu zo 165 tisic na 1.5 miliona az v roku 1941?) Vacsina z armady v pocte 1.643.477 vojakov v case ked Japonsko napadlo Pearl Harbor bola pripravena branit uzemie USA s velmi obmedzenymi expedicnymi kapacitami a vystrojou.
***
Na pripomenutie snad len pakt Molotov - Ribbentrop podpisany 23.8.1939. V zmluve sa Nemcko a Sovietsky Zvaz zaviazali, že nepoužijú vojenskú silu proti druhej strane a nespoja sa s jej nepriateľmi. Fakticky si rozdelili sféry vplyvu v Poľsku, ktoré potom 1. septembra 1939 bolo napadnuté Nemeckom zo západu, kým Sovietsky zväz obsadil východné poľské územie. Východ a západ Poľska delili rieky Visla - Narev - San. Táto línia sa volala demarkačná čiara. Išlo o 4. delenie Poľska v histórii. Pobaltské štáty - Lotyšsko, Estónsko a Fínsko sa podľa dohody dostali do sféry vplyvu ZSSR. Litva mala mať zvláštne postavenie, kde mala byť oblasť mesta Vilnius miestom záujmu oboch krajín. ZSSR v priebehu leta 1940 vojensky obsadil Lotyšsko, Estónsko aj Litvu, to aj napriek tomu, že Litva mala mať osobitné postavenie a nepatrila celá do sovietskej sféry vplyvu. Fínsko nebolo obsadené, ale 30. novembra 1939 napadnuté v tzv. zimnej vojne. Zmluva o vzájomnom priateľstve oboch diktatúr bola v podstate dodržiavaná až do 22. júna 1941, kedy nacistické Nemecko napadlo Sovietsky zväz (operácia Barbarossa).
***
Pri tychto faktoch mi pride neuveritelne nezodpovedne a hlupe oznacovat USA medzi 2 svetovymi vojnami za agresora, ako aj vycitanie USA ze sa po tychto skusenostiach s Europou nadalej angazuju v jej bezpecnostnej situacii. Toto nehovori nic o mojom nazore na ich angazovanie sa v Iraku ci inych lokalnych vojnach, takze mi prosim nepodsuvajte v dalsej pripadnej diskusii to co som nepovedal.

No a ja by som k tomu mal zatial len tolko.
15.06.2014 - 00:03:16
00
Je zname, ze americka verejnost nebola vojne naklonena, velka cast politikov tiez nie.
Co si napisal, su fakty ukazujuce, ako USA drzali svoju armadu na nizkych stavoch (mohli si to dovolit najma vdaka absenciii vacsej hrozby - okrem Japonska). Na hajenie si "svojich zaujmov" v statikoch ako Honduras pocetnu armadu vobec netreba.
Roky a miesta ich zahranicnych angazma, su zas fakty ukazujuce, kde vsade MIMO svojej krajiny sa vyskytovali so zbranami v rukach:
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_United_States_military_operations#1920.E2.80.931929
Dost casto sa pouziva zlahcujuce vagne spojenie "ochrana americkych zaujimov". To v praxi znamena napr., ze americke korporacie vlastnili v krajine plantaze, ropne vrty ... a armada tam prisla pocas konfliktu podporit tu spravnu stranu, aby sa to nedostalo spat do ruk miestnym. Naoplatku im takto podporena vitazna strana potom vychadzala v ustrety pri schvalovani vyhodnych (nevyhodnych pre krajinu) podmienok pre ich korporacie.
Ziadna ochrana americkych dovolenkarov ani ochrana zaujmov americkych obcanov :)

Drzanie armady na nizkych stavoch, angazovanie sa v konflikotoch na cudzom uzemi - nie je pacifizmus. Ten zasadne odmieta vojnu a ofenzivne vystupovanie (o to viac na cudzom uzemi)
15.06.2014 - 14:03:02
01
niekomu tu uz zacina pekne drbkat...
http://www.lps.sk/docs/Stanovisko_LPS_SR_13062014.pdf
15.06.2014 - 17:40:39
00

Výber z produktov

Prejsť do shopu
keyboard_arrow_up