Obsah fóra » Súkromné akcie, tréning » Tréning, výživa, zdravie » Dnešný tréning

Dnešný tréning

Založený: 08.07.2013
Príspevky: 47
Bicykle: GHOST Speedline 9000 | KTM Lycan 272 (2014)
Odjazdené '24: 2 823 km

Na výpočet Relative effort pri meraní tepov májú vplyv jedine zóny. Dá sa to jednoducho nasimulovať:
RE 44 - moje normálne nastavenie podľa nameraných údajov na základe prahovej hodnoty (max. tep je nepodstatný)
RE 72 - nastavenie Stravy na základe mojej max. tepovej frekvencie
RE 206 - posunutie zón do červených čísiel

Podľa max. srdcovej frekvencie a všeobecných zón sa dá trénovať iba pri nízkych tepoch (chudnutie, základná vytrvalosť), lebo u trénovaných a netrénovaných je v tej oblasti krivka podobná. U športovcov sa prah posúva k maximu a zužuje "červené pásmo", čo je cieľ tréningu. Preto aj pásma Andre Greipela (o pár strán vzadu) sú úplne štandardne, až ideálne, lebo červené čísla využil iba v prípade potreby. Ale byť cca 5 hodín a mať RE cez 1000 - to je zle, niekde musí byť chyba, lebo sa to vylučuje s definíciami napr. spotreby glykogénu v anaeróbnom pásme...

Tie čísla pre vlastnú potrebu sú v pohode, porovná to jednotlivé výjazdy v krátkom časovom období (zóny sa menia počas roka a tým aj RE), ale nejde porovnávať s inými. A to, že tráviš v Z4 a Z5 toľko času znamená, že úroveň Tvojej kondície je vyššia ako je všeobecná krivka a tým pádom Ti to ukazuje nadhodnotené RE. Cieľ nie je dosiahnuť čo najväčší effort, ale vedieť si to zmenežovať, aby bol čo najväčší tréningový efekt a zároveň sa telo stihlo zregenerovať.

Prílohy:

Komentár súboru: Nastavenie podľa nameraných hodnôt

Snímka obrazovky 2019-11-25 o 21.57.25.jpg 57.15 KiB 0

Komentár súboru: Nastavenie na efekt

Snímka obrazovky 2019-11-25 o 21.53.35.jpg 61.19 KiB 0

Komentár súboru: Nastavenie podľa max HR a Stravy

Snímka obrazovky 2019-11-25 o 21.51.49.jpg 55.16 KiB 0

25.11.2019 - 22:43:51

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

Aj tak tu jedna vec nesedí. MichalJ. Odvolávaš sa na strava suport. Že je potrebné s ním súhlasiť. Teda by malo byť potrebné súhlasiť aj s tým, že je podľa strava suport hodnoty skóre Relative Effort možné porovnávať vynaložené úsilie v tréningoch športovcov medzi sebou. Z toho potom vyplýva, že pri výpočte skóre sa neberie do úvahy rozdielne nastavenie zón. U každého je iné.

robost. Ten stredný obrázok s nastavením na efekt si trocha prehnal. Z 5 pri pulze 121. Ja mám nastavené Z 5 pri 174 a maximálku 180. Len tak pre zaujímavost. Aký si nameral maximálny pulz. V tréningoch, pretekoch alebo na testoch.

Mám na mesiac zaplatený rozšírený balík tak skúšam za ten čas nazbierat čím viac bodov v jednom tréningu. A ,,na vine,, je aj vhodné počasie, babie leto. Už to ale končí. Teraz bol zrejme posledný víkend s možnosťou viac hodinových tréningov vonku. Začínam trénovat opäť podľa výkonu.

Včera mi strava vypľula takéto pulzové čísla. Takmer celý tréning bol v hornej polovici Z 4. Priemerný pulz 167. 93 % z maximálneho.

Prílohy:

nedeľa 24.11.2019.PNG 58.59 KiB 0

25.11.2019 - 22:51:55

stax

a stale nepochopil... body pri RE "zbieras" za cas v zone bez ohladu na to v akom je postaveni k maxu... a teda ak stravis s tym s kym sa porovnavas rovnaky cas v rovnakych zonach tak dostanes rovnake mnozstvo bodov...

edit - pridal si obrazok kde vidno ako na <> to zas so zonami mas...

25.11.2019 - 23:31:17

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

Zase nepochopil. Píšem o 93 % z maximálneho pulzu. 5 hodín. Z 4 podľa pulzov. Body zbieram za čas - jeden mesiac. Už necelý. Plateného balíka.

25.11.2019 - 23:35:13

stax

stavim 50E ze z3 ti nezacina na 140pulzoch. uz len z toho dovodu ze si siel 2.5h 171pulzov avg... bud ti pulzak ukazoval blbosti alebo mas tie zony zle. to su jedine 2 moznosti.

25.11.2019 - 23:38:17

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

Bavíme sa o priemernom pulze počas 5 hodín neprerušenej jazdy - 167 bpm. - 93 % z maximálneho pulzu. Čo v civilizovaných krajinách býva už poväčšine Z 4.

A dokonca sa už chytáš aj pokazeného pulzáku.

Šlapal v nedeľu ako švajčiarske hodinky. Minimálny pulz počas tých 5 hodín bol 154. 86 % z max. Samozrejme okrem prvých 2 km. Takže nejaké Z 3 sa tam do 153 bpm. ani nemalo možnosť vyskytnúť.

Tých pár minút Z 3 /okrem prvých štyroch minút/ tvorili pulzy medzi 153 až 157. Na takúto hodnotu by si už asi 50 E nevsadil.

Folkmársky kopec 3 km 6 % 173 bpm. , zjazd 3 km -6 % 172 bpm. Samozrejme so šlapaním ,,vysokou,, kadenciou 86 rpm. a v zákrutách so šlapaním aj brzdením.

Prílohy:

počas piatich hodín takmer žiadne Z 3.png 69.79 KiB 0

folkmár zjazd.PNG 62.49 KiB 0

26.11.2019 - 00:25:01

Kristina

Založený: 12.06.2009
Príspevky: 9 107

Že "vysokou kadenciou 86 RPM"

26.11.2019 - 06:52:00

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

Ved je to v uvodzovkach. Co nemas okulare ?

26.11.2019 - 07:42:38

SLR

Mesto: Žilina
Založený: 30.09.2016
Príspevky: 224

Ivan, chcem sa ta spytat. To naozaj nemozes ist k sportovemu lekarovi na test? A naozaj nemozes ist na nejake preteky, napr na jar do PD na maraton a tam sa porovnat? Stavim sa ze by tam mali rekordnu ucast lebo polovica fora by tam isla sa porovnat s tebou. Aj taky co nemaju cestak by si ho pozicali len skrz teba. Stale sa porovnavas cez waty a teraz cez relative effort. Na porovnanie su a budu vzdy preteky.

26.11.2019 - 08:26:45

012

MichalJ

Mesto: Bratislava
Založený: 24.04.2016
Príspevky: 329
Bike: Orbea Orca M30
Odjazdené '24: 1 705 km

ivan napísal:

Nie, z toho vyplyva ze sa mozes porovnavat s ludmi co maju zony nastavene dobre alebo im ako tak sedia tie defaultne do Stravy. Samozrejme s ludmi co ich maju nastavene zle sa porovnavat nema zmysel.

@robost ti tu krasne nazorne ukazal ze relative effort vazne berie podla nastavenych zon, ak ti nestaci toto, tak uz vazne asi nic ...

26.11.2019 - 09:44:08

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

SLR napísal:

Pretekov som bol na ceste za posledné 4 roky asi 35. Niektore boli aj MRC. Vo svojej kategorii som bol asi v polovici z nich na bedni. Aj v ramci MRC. V najlepsej forme v preteku s najvacsou konkurenciou v kat. by som bol do desiatky. Z mozno z 150 aktivne pretekajucich v kategorii. A tu len davam treningy a reagujem na to ze v Z 4 podla pulzov sa 2, 3, 4, 5 hodin neda ist, ...

26.11.2019 - 10:11:44

ivan

Založený: 05.02.2013
Príspevky: 9 314
Bicykle: Merida road ride | Giant Propel 2

MichalJ napísal:

Kolko si myslis že by bol rozdiel medzi nastavenim zon podla testov a default nastavením podla max. pulzu ? Ako si ty dovolíš trvrdit, že počet Relative Effort bodov by bol nižší, ja si dovolím tvrdit, že by bol cez 1000. Pri mojom 1300 bodovom výjazde s default nastavením zon. Rovnako ako to, že tieto 4 hodiny pri 94 % z max. pulzu boli bez prerušenia v threshold, Z 4, ...

Prílohy:

4 hodiny threshold.PNG 126.89 KiB 0

26.11.2019 - 10:18:11

stax

schvalne co je zle na vete "4 hodiny threshold"?

26.11.2019 - 12:43:39

Jaiub

Mesto: Nová Dubnica
Založený: 18.03.2009
Príspevky: 5 412
Bike: Akože gravel
Odjazdené '24: 1 970 km

4 hodiny threshold. Ivan popiera vsetko a vsetkych

26.11.2019 - 12:47:17

Sasulnik

Založený: 26.05.2014
Príspevky: 694
Bicykle: Ridleyho Nočný Vták | Favorit | Triban 100
Odjazdené '24: 386 km

Ako robost ukázal, tak rozdiel medzi správne nastavenými zónami a strava default-om môže byť vyše 60%.
To by ivan neprežil, ak by jeho 1000 bodový effort bol reálne "len" 600 bodový

26.11.2019 - 13:24:53

Obľúbené · Aktívne

Obsah fóra » Súkromné akcie, tréning » Tréning, výživa, zdravie » Dnešný tréning

Výber z produktov

Prejsť do shopu (Výživa a kozmetika)