Povedal Ivan :)
30.10.2020 - 22:17:30
02
No, ako hovorí Boris (si nás mýlia, naozaj sa trochu podobáme :D):

"Kategorické vyhlásenia, že negatívny test je dôkaz neinfekčnosti, alebo že pri testoch vychytávame infekčných, sú nebezpečným zjednodušovaním situácie"

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/567137-virolog-klempa-negativny-test-nie-je-dokazom-neinfekcnosti/

ivan no to teda nemá, pokojne môžeš uvažovať minimálne o pätinu nižší "výkon"
30.10.2020 - 22:20:03
00
Joe70 ok, takto to bolo teda myslene 🙂.
30.10.2020 - 22:34:07
00
tulenik napísal:
No, ako hovorí Boris (si nás mýlia, naozaj sa trochu podobáme :D):

"Kategorické vyhlásenia, že negatívny test je dôkaz neinfekčnosti, alebo že pri testoch vychytávame infekčných, sú nebezpečným zjednodušovaním situácie"

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/567137-virolog-klempa-negativny-test-nie-je-dokazom-neinfekcnosti/

ivan no to teda nemá, pokojne môžeš uvažovať minimálne o pätinu nižší "výkon"


Deklarovaná senzitivita testu 30 % je jedna vec a realita je druhá vec. Pri 20 % účasti bude tento víkend podľa výsledkov Oravy a Bardejova nejakých 27 000 cases. 900 000 testovaných, 3 % pozitívnych /o niečo menej ako minulý víkend 3,97 %/.


Naposledy upravil ivan dňa 30.10.2020 - 22:45:33, celkovo upravené 1 krát.

30.10.2020 - 22:42:05
00
tulenik napísal:
No, ako hovorí Boris (si nás mýlia, naozaj sa trochu podobáme :D):
"Kategorické vyhlásenia, že negatívny test je dôkaz neinfekčnosti, alebo že pri testoch vychytávame infekčných, sú nebezpečným zjednodušovaním situácie"

Na jedného Borisa sa dá nájsť 5 iných doktorov s iným názorom. Dnes na Youtube vyskytuje veľa videí s doktormi, ktorí ako ukázal čas, si riadne *** do úst. A to nemám na mysli také esá ako konšpirátorka Peková alebo náš najznámejší odborník na bambusový džúsik.
Dnes už spochybňovať alebo dokonca bojkotovať testovanie nemá žiadny zmysel. Ak sa podarí otestovať aspoň 80% ľudí, za pár týždňov uvidíme, kto mal pravdu.
Istotne to testovanie nie je ideálne riešenie, možno je to nezmysel, ale nikto z tzv. oponentov žiadne riešenie neponúkol. Pekne to včera povedal na JOJke Kamenický. Na otázku redaktorky, aby povedal jedno riešenie na dnešnú situáciu odpovedal, že keby bol minister, tak by mu jeho tím poradcov istotne niečo poradil. LOL.
Každý kto má v r*ti dieru je odborník, ale nikto nemá riešenie. A to riešenie nemá zatiaľ nikto na svete. Okrem Číny, ale im sa veriť nedá a vládne tam iný režim s inými možnosťami.
30.10.2020 - 22:45:05
05
riesenie je obyvatelom pri presaddzovani svojich zamerov neklamat, neurazat ich, nevyhražať sa im ... ale vysvetlovat
30.10.2020 - 22:49:49
08
edit: 30 % nie je deklarovaná senzitivita ale vraj skutočná. môj výpočet 27 000 odchytených pozitívnych bol správny, len tu bude behat podstatne viac falošne negatívnych ako pri 60 percentnej senzitivite :D
teda vlastne skutočná premorenosť Oravy a Bardejova bola minulý víkend 13 % a ak má ostatné Slovensko bilanciu o niečo lepšiu tak nám tu teraz pobehuje nejakých 10 % to jest +- 550 000 infikovaných
a to sme ešte ani nezačali preventívne testovat :D
30.10.2020 - 23:00:54
00
Hazard napísal:

Neriesme teraz ci je testovanie ucinne, alebo zbytocne, ci su to vyhodene peniaze apod.
Ale ak by bolo z teoretickej stranky ucinne, tak na sedliacky rozum netreba ziadny zakon a nemoze to byt trestne.
Trestne by bolo, ak by testy nakupil podvodom. Ludia sa buria, ako by mali odovzdat oblicku. Sagana testovali na pretekoch stale a zije.
Ja sam som zhanal v lekarni test, ale dal sa objednat len ten krvny. 1,2,3 ciarky.
Stale sa najdu kotleby, co neveria vo vaznost problemu. Ci je testovanie opodstatnene neviem, ale ludia by mali sami od seba pomoct utlmit pandemiu, aj ked maju len vysoku skolu zivota a neodporovat protestmi ako bol nedavno v BA.
Ich by som chcel vidiet v alternativnej rovine na premierskom kresle, ci by ustali tu tarchu co sa vali na Matovica.
Viem ze to pandemiu len pribrzdi, deti to budu nosit domov zo skol. Treba to kombinovat s kratkym tvrdym lockdownom a potom len kontrolovat hranice.

.


Naposledy upravil Hosť dňa 31.10.2020 - 06:10:10, celkovo upravené 1 krát.

30.10.2020 - 23:23:10
00
Joe70 napísal:
Na jedného Borisa sa dá nájsť 5 iných doktorov s iným názorom. Dnes na Youtube vyskytuje veľa videí s doktormi, ktorí ako ukázal čas, si riadne *** do úst. A to nemám na mysli také esá ako konšpirátorka Peková alebo náš najznámejší odborník na bambusový džúsik.
Dnes už spochybňovať alebo dokonca bojkotovať testovanie nemá žiadny zmysel. Ak sa podarí otestovať aspoň 80% ľudí, za pár týždňov uvidíme, kto mal pravdu.
Istotne to testovanie nie je ideálne riešenie, možno je to nezmysel, ale nikto z tzv. oponentov žiadne riešenie neponúkol. Pekne to včera povedal na JOJke Kamenický. Na otázku redaktorky, aby povedal jedno riešenie na dnešnú situáciu odpovedal, že keby bol minister, tak by mu jeho tím poradcov istotne niečo poradil. LOL.
Každý kto má v r*ti dieru je odborník, ale nikto nemá riešenie. A to riešenie nemá zatiaľ nikto na svete. Okrem Číny, ale im sa veriť nedá a vládne tam iný režim s inými možnosťami.


80 % príde na testovanie ? to snad nemyslíš vážne. Ved pri priemernom celoslovenskom počte 3 členovia na rodinu bude v karanténe od pondelka 1 234 000 ludí v karanténe.

80 % zo 4 a pol milióna testovania povinných je 3 600 000. Z nich bude 3 % pozitívnych to je 108 000. Vynásob to troma - priemerný počet ľudí jednej rodiny to je 324 000 ludí v karanténe. K tomu pripočítaj 20 % tých zo 4 a pol milióna čo neboli na testovaní to je dalších 900 000 v karanténe. Spolu 1 234 000 ludí od pondelka v karanténe. Pätina národa. Modli sa nebolo otestovaných viac ako 20 %.


Naposledy upravil ivan dňa 30.10.2020 - 23:56:27, celkovo upravené 1 krát.

30.10.2020 - 23:39:40
00
K ideovému pozadiu testovania pomocou Ag testov: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2025631
A povinné čítanie pre tých, ktorí chcú šermovať číslami: https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitivity_and_specificity

prípadne aj: https://www.healthnewsreview.org/toolkit/tips-for-understanding-studies/understanding-medical-tests-sensitivity-specificity-and-positive-predictive-value/
30.10.2020 - 23:45:56
00
Dúfam, že toho šermiara s číslami nemáš na mysli v tomto prípade lebo ja som pred chvílou rátal s najlepšou alternatívou - t.j. najhoršou senzitivitou, špecifitou Ag testov 30%. A ešte oprava k tým 80 alebo 20, ...% otestovaným. V karanténe zostane tým menej ludí čím viac sa dá otestovať. Pri 80 % účasti ale údaj 1 234 000 ludí v karanténe platí. Pri 90 % účasti na testovaní by bol počet ľudí v karanténe ,,len,, 814 000. K tým číslam karantenizovaných treba samozrejme prirátať aj neotestovaných dôchodcov.


Naposledy upravil ivan dňa 31.10.2020 - 00:18:41, celkovo upravené 1 krát.

31.10.2020 - 00:11:15
00
Priatelia aj nepriatelia, zajtra, vlastne už dnes sa vidíme na testoch. Ja mám super tím, lekárov dosť, bude to makačka, ale keby mali ľudia robiť len to ľahké a príjemné, nikdy nezlezú zo stromov. Čo mám informácie, vyzerá to väčšinou sľubne. Akurát počasie bude jesenné, tak sa treba dobre obliecť, lebo ak sa bude čakať, tak vonku.

PS: Aj čipov je dosť, dezolátom ich budem inštalovať ja osobne kam len budú chcieť ;)
31.10.2020 - 00:14:07
03
u nas uz su online kamery na vsetkych styroch odbernych miestach :)
31.10.2020 - 00:21:44
01
uz niekto aj bivakuje? :)
31.10.2020 - 01:23:22
01
Borisa Filana extra nemusim..... ale tuto sa mi zda ze dobre hovori o veciach okolo korony ....

Počúvajte, ale čo ak toto nie je choroba, ale uzdravovanie? A epidémia bolo to šialenstvo, obžerstvo a nenásytnosť roky predtým? Narazili sme na múr výkonu počítačov, cestovania, rozkoší, bohatstva a nenásytnosti. Cesty plné obrovských áut v ktorých sa vezie jeden človek, planéta upchaná plastovými taškami a fľašami. Nákupné centrá, ktoré praskajú od zbytočného tovaru, tony antibiotikami krmených kureniec a nadopovaného dobytka. Ľudské kontakty vymenené za sebaukájanie na sociálnych sieťach. Zrušené národné armády, zrušené hranice, nevšímavosť k starým a slabým. Nebola náhodou to tá epidémia šialenstva, ktorá sa dá zastaviť iba bolesťou a strachom? Od nástupu pandémie sa čistia moria aj obloha, ale väčšina tovarovodov ďalej chŕli svoje zbytočné produkty. Nepochybujem, že COVID-19 prežijeme, natočia sa o ňom úspešné filmy, ktoré si ľudia s rúškami na tvári pozrú a zaspomínajú, že až tak zle zas nebolo. A celý ten spotrebný cirkus sa začne odznova, lebo my nechceme pochopiť, že na striedačke už sedia pripravení COVID-20, 21 až COVID-100, každý silnejší a nemilosrdnejší ako ten predošlý. Až kým nepochopíme čo nám chce povedať. Že peniaze sa jesť, piť a dýchať nedajú. Svet sa zastavil a zemeguľa sa začala otáčať opačným smerom. Sibírski, mexickí aj polynézski šamani vedia, že prechod na inú úroveň sa vždy odohráva cez ťažkú chorobu alebo úraz. Proti našej hlúposti nám dokáže pomôcť iba niečo silnejšie ako dobro.
31.10.2020 - 02:03:45
09
keyboard_arrow_up