sranda, riešenie tohto problému sa tu periodicky opakuje
15.06.2016 - 11:58:00
00
matko001 napísal:
?? 100 m a 100m je 100% stupanie, ale ten uhol 90stupnov nema ani omylom.
To by si mal 0m zvdialenost a 100m vysku.


Prešiel by si 100m v smere zvislej osi.
Prejdená dráha by bola 100m a nastúpané metre takisto 100m.
Uhol by bol 90°. Strmšie to už byť nemôže, tak preto si myslím, že 100% stúpanie by mal byť uhol 90°.

Jasné, že na bicykli to je nemožné.
15.06.2016 - 12:32:38
00
myslieť si môžeš čokoľvek, ale výpočet nepustí
15.06.2016 - 12:41:29
00
V pohode, takže 90° by malo byť nekonečné stúpanie.
15.06.2016 - 12:48:09
00
Trocha prilis hlboky ponor do detailov. Vypocitat stupania na styri desatinne miesta zo vstupov co maju 5% chybu (moj odhad - mozno viac) to mi pripomina pravek automatizacie ked mi rozpravali ako vo VSZ (dnesne US Steel) riadiaci pocitac Siemens v oceliarni vypocital primesy na tri desatinne miesta a potom prisiel cigan a lopatou to nahadzal.
15.06.2016 - 12:55:44
017
mal dobre ciachovanu lopatu :lol:
15.06.2016 - 13:06:18
02
lukas6s8p Urobil som malý obrázok, aby nedošlo k omylu. Stúpanie je pomer priemetu na Y a X os. Jeden priemet nazývame stúpanie a na druhý nemáme v cyklistickom žargóne názov. Na tom fakte to ale nič nemení. Čo je tam zle?
(Ako som pred tým napísal, ten Pištov vzorec je pre "cyklistické" stúpania (okolo 10%) úplne postačujúci.)

Prílohy:

stupanie.jpg
stupanie.jpg 23.95 KiB thumb_up0thumb_down

15.06.2016 - 13:06:36
01
zle nic :)
len ze je to zbytocne presne, kedze sa to rata na zaklade dat z cyklocomputera / gps ...
t.j. vsetci tvrdime to iste ...
15.06.2016 - 13:09:34
00
Inak prečo potom Google Earth vykreslí profil 90% klesania pod takmer pravým uhlom, keď 100% stúpanie je 45°?
Či si mýlim stúpanie so sklonom?

Prílohy:

percenta.jpg
percenta.jpg 25.25 KiB thumb_up0thumb_down

15.06.2016 - 20:28:02
00
Jednoducho povedane...percentualne stupanie je pomer medzi tym co si presiel dopredu a tym co si presiel hore. Ked si presiel dopredu 100m a hore 100m tak je to 100 deleno 100 a to sa rovna 1 cize 100%. Ked prejdes dopredu 100m a hore 10m tak je to 10 deleno 100 a to sa rovna 0.1 cize 10%. Jednoduchsie sa to uz napisat asi neda :)

To ci za prejdenu vzdialenost dopredu dosadis udaj z cyklokompjutera (hodnota d na dominovom obrazku) alebo vzdialenost prejdenu po vodorovnej osi (hodnota delta x) je vzhladom na odchylku pri cyklo stupaniach uplne fuk. Ak google pri kolmych stupaniach/klesaniach ukazuje 90% tak ukazuje zle...spravny udaj by mal byt 90°. Zrejme omylom zamenili stupne a percenta. Kedze na obrazku nie je vidno stupnicu na zvislej osi tak neviem posudit ci obidva udaje maju byt v stupnoch alebo len udaj max. sklon...alebo ci to ma google cele na h...o :)
15.06.2016 - 21:05:16
02
Tu je celý obrázok

Prílohy:

percenta2.jpg
percenta2.jpg 76.96 KiB thumb_up0thumb_down

15.06.2016 - 21:21:03
00
sajushko napísal:
Jednoducho povedane...percentualne stupanie je pomer medzi tym co si presiel dopredu a tym co si presiel hore. Ked si presiel dopredu 100m a hore 100m tak je to 100 deleno 100 a to sa rovna 1 cize 100%. Ked prejdes dopredu 100m a hore 10m tak je to 10 deleno 100 a to sa rovna 0.1 cize 10%. Jednoduchsie sa to uz napisat asi neda :)
...


Ja tomu rozumiem, aspoň myslím.
Príklad:
Prejdem dopredu 300m a na tom úseku nastúpam 100m.
A tých 33,33% čo je výsledok, tak to je stúpanie alebo sklon?

Lebo keď prejdeš dopredu 100m a zároveň 100m nastúpaš, tak výsledok je 100% a ideš po stene, takže po 90° uhle.
15.06.2016 - 21:29:53
00
bud 100m dopredu (vodorovne) a 100m hore (vyskovych), alebo 100m hore po 90°
dokopy to nejde :)
zacinam mat pocit, ze si robis srandu ...
15.06.2016 - 21:42:42
01
Musíš si urobiť jasno, čo vlastne chceš. Keď to chceš zhruba vedieť, aký sklon má cesta, po ktorej ideš na bicykli, tak to počítaš tak, ako napísal Pišta. S tachometra odčítaš nastúpané a prejdené metre. Podelíš nastúpané prejdenými a vynásobíš 100. (% = 100 * d / delta(Y)) Pre každého cyklistu je vypočítaná hodnota dostatočne presná. Už aj preto, že namerané hodnoty (nastúpané a prejdené metre) nie sú zrovna najpresnejšie.
Ak to chceš ale počítať správne (a teraz nemyslím s presnosťou na stotisíciny, ale logicky správne), tak musíš uvažovať o "priemetoch" na os X a Y. (Vzorec je na mojom obrázku hore v 3 verziách)
Čiže v príklade ktorý dávaš "Idem 100 metrov kolmo hore" - nastúpaš 100 metrov, ale priemet na os X je 0 metrov V tomto prípade je stúpanie nekonečno. Ak skočíš zo 100 metrovej skaly, tak to bude - nekonečno.

Edit: A tvoj príklad s 300m dopredu a 100m nastúpané - stúpanie nie je tým pádom 33,3%, ale 35,36%. Tá chyba so zjednodušením sa už prejavuje v značnej miere.


Naposledy upravil domino dňa 15.06.2016 - 21:59:44, celkovo upravené 1 krát.

15.06.2016 - 21:55:35
00
Myslím 100m hore po 90° uhle.
Jasné že sa to na bajku nedá, ale prejdeš dráhu 100m, nastúpaš 100m, ideš po pravom uhle, a podľa vzorca 100/100*100 ideš po 100%.

Len neviem, či ideš po 100% sklone alebo tam je100% stúpanie.
15.06.2016 - 21:59:11
00
keyboard_arrow_up