SLR napísal:
Na smarte s ERG modom sa velmi priblizi

Takže to nie také jednoduché ?

https://www.strava.com/athletes/20576473

30.11.2017 - 20:17:39
00
ivan napísal:
Práve ta fluktuácia ma zaujíma. Je problém ísť tých 30´ v rozmedzí 295 až 305 W ?

O tom silne pochybujem ze udrzis svoj vykon v tak malom rozmedzi. Staci slabsie zvolnenie a mas vykon o 20W nizssi.
30.11.2017 - 20:35:02
00
U mňa na stacíku jeden stupeň záťaže predstavuje asi 20-25W. 5W je nič, to si ľahko doladím kadenciou, keby som potreboval.
30.11.2017 - 20:40:05
00
Ak tomu dobre rozumiem, tak šlapeš, pozeráš na displej kde ti naskakujú hodnoty medzi 295 až 305 wattov. Snažíš sa udržiavať hodnotu 300 - ak to klene pod prišlapneš trocha rýchlejšie alebo opačne a nie je problém udržiavať to medzi tými 295 až 305 W.

https://www.strava.com/athletes/20576473

30.11.2017 - 21:00:47
00
Tak nejak, u mňa to funguje tak, že základ je kadencia, najprv sa nastavím na požadovanú kadenciu a potom si pridávam alebo uberám záťaž, pokiaľ chcem trebárs presne 310W a mám tam 320W, tak mierne upravím kadenciu, 5W je tak málo, že to je podľa mňa zanedbateľné.
30.11.2017 - 21:07:24
00
SLR napísal:
cadey maju tiez BT takze ano... s presnostou cadey neviem, stages jazdi aj team sky, takze asi to nebude tak zle...

sky pouziva obojstranne stages.
30.11.2017 - 21:14:09
00
transporti686 napísal:
Tak nejak, u mňa to funguje tak, že základ je kadencia, najprv sa nastavím na požadovanú kadenciu a potom si pridávam alebo uberám záťaž, pokiaľ chcem trebárs presne 310W a mám tam 320W, tak mierne upravím kadenciu, 5W je tak málo, že to je podľa mňa zanedbateľné.


Takže na displeji sleduješ premenlivé watty ?

https://www.strava.com/athletes/20576473

30.11.2017 - 21:15:59
00
Watty vidím stále, pokiaľ teda na ne stále pozerám, čo samozrejme nerobím stále. Pokiaľ udržím nemennú kadenciu pri nastavenej záťaži tak mám samozrejme rovnaký výkon vo wattoch.
30.11.2017 - 21:19:16
00
Tak to je potom super, tak som si to predstavoval. Takže pre istotu ešte raz - šlapeš, sleduješ na displeji premenlivé watty medzi tými 305 až 315 W a nie je problém ísť 30 minút tak, že ti na displeji naskočia hodnoty 304, 303 a 316, 317 W len výnimočne a hodnoty 302, 301, ... a 318, 319,... nenaskočia vôbec ?

https://www.strava.com/athletes/20576473

30.11.2017 - 21:29:35
00
to by malo byť vecou možností resp. presnosti merania a vyhodnocovania wattmetra, pre mňa 5W je úplne nezaujímavé, lebo pri výkone napr. 300W zmena kadencie o 1rpm urobí väčší rozdiel na výkone
30.11.2017 - 21:50:50
00
V reale urcite nie. Tie hodnoty lietaju v desiatkach wattov kazdym slapnutim ak mas tzv okamzite hodnoty. Tomu co opisujes ty sa priblizuje najskor 10sekundove spriemerovanie co ma ale aj urcite oneskorenie. To sa da v reale aj zobrazovat. A do kopca vies omnoho lahsie menezovat pulzy na urovni par tepov, ale watty drzat konstantne je radovo narocnejsie a je to potom aj o uplne inych pocitoch. Toto su moje pozorovania. Pouzivam Garmin Vector 2 obojpedalovy.

____
www.sportreport.sk
____

30.11.2017 - 21:53:27
00
ivan: ty budeš mať ale na normálnom biku iné meranie W ako ja na mojom stacíku, u mňa je záťaž W kalibrovaná na odpor magnetickej brzdy v súvislosti s kadenciou, nie je to tenzometer.
30.11.2017 - 22:01:53
00
Teraz v zime pouzivam trenazer Elite TURBO MUIN SMART. Po sparovani s Garminom 520 to zobrazuje W na základe nameranej krivky. Len tak pre zaujimavost som zobral bicykel kde je wattmeter Stages a pripol este jeden garmin. Jeden tahal W s wattmetra druhý s trenazéra na obidvoch bolo nastavene priemerovanie po 3 sekundách a ukazovali velmi podobné hodnoty rozdiel 2 az 5 W pri konstantnom tahaní 220 W. Zodpovedne mozem prehlasit ze tepy maju voci Wattom aspon u mna velmi krátku koreláciu. To znamena ze ked sa rozhodnem tahat 210 W 20 minut ,tak prvých 10 minut som max v dvojke pasme a posledné 2 minuty v päťke.

Prílohy:

waty.png
waty.png 556.77 KiB thumb_up1thumb_down


Naposledy upravil vlsu dňa 30.11.2017 - 22:34:24, celkovo upravené 1 krát.

30.11.2017 - 22:21:26
00
ivan napísal:
Takže na displeji sleduješ premenlivé watty ?

Watty sú silne premenlivá záležitosť, pretože v rôznych fázach šliapania pôsobíš rôznou silou (mŕtvy bod etc.). Preto a práve preto si na displeji palubného počítača zapíname nie okamžitý výkon, ale priemery za niekoľko sekúnd a tam už je dojem nejakej (iluzórnej!) konštantnosti.
Wattmeter má nejakú frekvenciu, s ktorou odosiela údaje palubnému počítaču - povedzme 5-10 Hz. Ak šprintér točí 120 RPM, teda 2 otáčky za sekundu ( = 2 Hz), refresh rate musí byť aspoň dvojnásobná (základy teórie merania, nápoveda: Nyquistov teorém). Teda integruje vynaloženú prácu za 0,1-0,2 s a odošle - výkon je potom W/t. Prípadne je ďalšia možnosť, že odošle dáta napr. po každom zošliapnutí a pridá aj čas. Namakanejší firmware v spojení s otáčky registrujúcim akcelerometrom je schopný interpolovať aj medzihodnoty, aby rozdelil vynaloženú prácu čo najlepšie medzi pravú/ľavú nohu (pokiaľ je obojstranný systém). No a nerob si ilúzie, že ľudský mozog a iné súvisiace inštitúcie sú schopné zabezpečiť rovnakú silu po rovnakej dráhe za rovnaký čas :D

Lapierre Zesty 514 (http://www.bike-forum.cz/fotogalerie/nase-biky/detail-6367.html)
Pell's Razzer Pro + RockShox Reba Race + some modifications

Všichni jsou zákeřná hladová klíšťata
jsou na svých prdelích vzájemně přisátá
a když se poslední na první zavěsí
pak z jeho prdele vlastní krev saje si

30.11.2017 - 22:29:14
00
rasto_t napísal:
V reale urcite nie. Tie hodnoty lietaju v desiatkach wattov kazdym slapnutim ak mas tzv okamzite hodnoty. Tomu co opisujes ty sa priblizuje najskor 10sekundove spriemerovanie co ma ale aj urcite oneskorenie. To sa da v reale aj zobrazovat. A do kopca vies omnoho lahsie menezovat pulzy na urovni par tepov, ale watty drzat konstantne je radovo narocnejsie a je to potom aj o uplne inych pocitoch. Toto su moje pozorovania. Pouzivam Garmin Vector 2 obojpedalovy.


Takže na to aby bol plynulejší priebeh s menšími skokmi pri zobrazovaní je potrebné použiť 10 s priemerovanie. Aký má potom oneskorenie zobrazovania aktuálnej hodnoty zaťaženia - šlapania vplyv na snahu o subjektívnu rovnomernosť intenzity zaťaženia - šlapania /zvyšovanie, znižovanie PF, zvyšovanie, pokles laktátu/. Je vôbec možné dosiahnuť akú takú rovnomernosť šlapania na aspoň +-7 W /14W/ zobrazovania ? Podobne ako pri behu snaha o rovnomerné tempo - kde je to pomerne jednoduché.

https://www.strava.com/athletes/20576473


Naposledy upravil ivan dňa 30.11.2017 - 22:45:31, celkovo upravené 1 krát.

30.11.2017 - 22:41:28
00
keyboard_arrow_up