+48
+50
Raptor14 •
10. 7. 2015 o 22:52
😴
+48
+50
+48
+50
Ahojte,
chcel by si kúpiť nový bicykel najlepšie asi Specialized do cca 1500€, ale vôbec sa neviem rozhodnúť či brať 27,5 palcove kolesá alebo 29.
Inak mám cca 195cm a 95kg a ten starý mi je už proste malý, často chodím aj po asfalte ale nevyhýbam sa ani ťažšiemu terénu ani rýchlim zjazdom (zadné odpruženie nechcem). Tak chcel by som sa spýtať, ktorá veľkosť plášťov je lepšia a prečo a ešte akej veľkosti by som mal zvoliť rám.
http://www.specialized.com/sk/cs/bikes/mountain/compare/#/1265-15Rockhopper-15RHRockhopperProEVO650b/1265-15Crave-15CRAVCraveComp29/
Za odpovede vopred ďakujem.
Zobraziť celý text
chcel by si kúpiť nový bicykel najlepšie asi Specialized do cca 1500€, ale vôbec sa neviem rozhodnúť či brať 27,5 palcove kolesá alebo 29.
Inak mám cca 195cm a 95kg a ten starý mi je už proste malý, často chodím aj po asfalte ale nevyhýbam sa ani ťažšiemu terénu ani rýchlim zjazdom (zadné odpruženie nechcem). Tak chcel by som sa spýtať, ktorá veľkosť plášťov je lepšia a prečo a ešte akej veľkosti by som mal zvoliť rám.
http://www.specialized.com/sk/cs/bikes/mountain/compare/#/1265-15Rockhopper-15RHRockhopperProEVO650b/1265-15Crave-15CRAVCraveComp29/
Za odpovede vopred ďakujem.
Diskusia (137)
4 príspevky
Sesulak
Vecny boj 
Ja som presiel z 26 na 29 a neviem si vynachvalit. Meriam 183cm.
Ja som presiel z 26 na 29 a neviem si vynachvalit. Meriam 183cm.
Dokedy sa budú vychvaľovať 29“ kolesá? Všade sú uvádzané „argumenty“ o ich výhodách. Zaujímavé je, že sa to všade preberá a šíri ďalej s rovnakými argumentami, ktoré asi nie sú OK, podobne ako pri porovnávaní plazmy a LCD, kde sa používali argumenty z prvej generácie LCD viac ako 10 rokov a nikto neriešil vývoj techniky. Tak sa na to pozrite dôkladnejšie:
1. Nájazdový uhol – všade sa tvrdí, že nájazdové uhly sú X° / X-4°/ X-6° pre 26 / 27,5 / 29 kolesá (uvádzajú to tuším pre prekážku vysokú 10cm). Nájazdový uhol sa mení podľa výšky prekážky. Čím je prekážka vyššia, tým j rozdiel v uhloch vyšší. Keď si to nakreslíte, tak zistíte, že pre prekážku vysokú 10 cm sú uhly 45,80°/ 44,47°/ 43,24°. Pre prekážku vysokú 20cm sú uhly 66,78°/ 64,70°/ 62,81° (ani tu nie sú dosiahnuté uvádzané údaje). Takže rozdiely pre 10cm prekážku sú 0°/ 1,33°/ 2,56°a pre 20cm sú 0°/ 2,08°/ 3,97°. Reálne pri jazde nikto nebude tvrdo prechádzať ani cez 10cm prekážku a aj tak sú uhly podstatne menšie ako uvádzané. Ak aj zohľadníme stlačenie plášťa napr. o 1cm, tak uhly pri 10 cm prekážke budú 48,17°/ 46,76°/ 45,47°, takže rozdiely budú 0°/ 1,41°/ 2,70°.
Podobné výsledky sú uvedené aj na http://forums.mtbr.com/general-discussion/29er-vs-650b-vs-26-�-crude-analysis-701063.html
2. Styčná plocha plášťa s povrchom – udávaná dĺžka plochy je 6cm / 8cm / 9cm. Pre také styčné plochy je stlačenie plášťa 1,36mm / 2,30mm / 2,76mm, čo sú nereálne hodnoty v praxi.
Pri rovnakom stlačení 10mm sú plochy 161,29mm / 165,95mm / 170,41mm. Keď zoberieme do úvahy, že pri rovnakom tlaku budú plášte 29“ viac stlačené (väčší objem cca necelých 12% pri rovnako hrubých a vysokých plášťoch), tak dĺžka styčnej plochy bude cca 176mm, čo bude cca rozdiel 9% v prospech 29“ kolies a nie 50%.
3. Rýchlosť – ako bolo uvedené v cykloškole Birrel, je 26 vs 29 rozdiel je cca 30sekúnd na hodinu jazdy pri priemernej rýchlosti 26-27km/h.
http://www.mtbiker.sk/video/6846/vecna-tema-bike-26-vs-29-presne-meranie-vykonu.html
Trať bola s plynulým stúpaním a klesaním, takže bola stavaná na 29“ kolesá. 30 sekúnd za hodinu je úspora 0,83%. Je to pre bežného cyklistu zanedbateľné a nie dôvod ísť do 29 ak nejazdí maratóny. Týmto chcem poblahoželať všetkým cyklistom, ktorí sú schopný tento rozdiel rozpoznať jazdou bez merania !
Vyzerá to tak, že tie výhody sú prispôsobené marketingu a reálny prínos nie je až taký, ako sa tvrdí. Aj pre subjektívne porovnanie je dôležitá geometria a rozmery rámu, svoje zohrá výmena (hoci aj na odskúšanie) starého biku za nový a to je hlavný dôvod dobrého pocitu - aj vývoj rámov napreduje. Napr.rozdiel v jazde cítim, aj keď len „vyperiem“ reťaz napr.v benzíne a potom ju v nádobe s olejom vložím do hrnca s vodou a nechám vrieť 10-15min. Pri chladnutí sa olej nasaje až do púzdier čapov chod je úplne plynulý a bike ako vymenený .
Pre bežného cyklistu s priemernou kondičkou budú kopce v lese na 29 skôr na príťaž, nakoľko neudrží rýchlosť a bude šliapať hore nižšou rýchlosťou a vtedy už 29 strácajú výhody. Taktiež väčší rám je v teréne skôr na príťaž (hlavne pri núdzovom zastavení, resp. zoskakovaní z biku) a hlavne ak sa jedná o pomalú trať so potrebou prudších zatáčaní.
Takže 29 by som až tak neodporúčal bežným cyklistom a hlavne nie pod 170cm výšky. Môj postreh je, že aj výrobcovia sa stále viac obracajú k 27,5“. A možno sa dočkáme, že sa priznajú ku klamlivým údajov ohľadom 29“ kolies, tak ako to bolo so špenátom, kde sa pomýlili pri obsahu železa v desatinnej čiarke. A že je to len o zmanipulovaní zákazníka kvôli zvýšeniu predaja.
29-tkári ma môžu teraz aj ukameňovať.)
1. Nájazdový uhol – všade sa tvrdí, že nájazdové uhly sú X° / X-4°/ X-6° pre 26 / 27,5 / 29 kolesá (uvádzajú to tuším pre prekážku vysokú 10cm). Nájazdový uhol sa mení podľa výšky prekážky. Čím je prekážka vyššia, tým j rozdiel v uhloch vyšší. Keď si to nakreslíte, tak zistíte, že pre prekážku vysokú 10 cm sú uhly 45,80°/ 44,47°/ 43,24°. Pre prekážku vysokú 20cm sú uhly 66,78°/ 64,70°/ 62,81° (ani tu nie sú dosiahnuté uvádzané údaje). Takže rozdiely pre 10cm prekážku sú 0°/ 1,33°/ 2,56°a pre 20cm sú 0°/ 2,08°/ 3,97°. Reálne pri jazde nikto nebude tvrdo prechádzať ani cez 10cm prekážku a aj tak sú uhly podstatne menšie ako uvádzané. Ak aj zohľadníme stlačenie plášťa napr. o 1cm, tak uhly pri 10 cm prekážke budú 48,17°/ 46,76°/ 45,47°, takže rozdiely budú 0°/ 1,41°/ 2,70°.
Podobné výsledky sú uvedené aj na http://forums.mtbr.com/general-discussion/29er-vs-650b-vs-26-�-crude-analysis-701063.html
2. Styčná plocha plášťa s povrchom – udávaná dĺžka plochy je 6cm / 8cm / 9cm. Pre také styčné plochy je stlačenie plášťa 1,36mm / 2,30mm / 2,76mm, čo sú nereálne hodnoty v praxi.
Pri rovnakom stlačení 10mm sú plochy 161,29mm / 165,95mm / 170,41mm. Keď zoberieme do úvahy, že pri rovnakom tlaku budú plášte 29“ viac stlačené (väčší objem cca necelých 12% pri rovnako hrubých a vysokých plášťoch), tak dĺžka styčnej plochy bude cca 176mm, čo bude cca rozdiel 9% v prospech 29“ kolies a nie 50%.
3. Rýchlosť – ako bolo uvedené v cykloškole Birrel, je 26 vs 29 rozdiel je cca 30sekúnd na hodinu jazdy pri priemernej rýchlosti 26-27km/h.
http://www.mtbiker.sk/video/6846/vecna-tema-bike-26-vs-29-presne-meranie-vykonu.html
Trať bola s plynulým stúpaním a klesaním, takže bola stavaná na 29“ kolesá. 30 sekúnd za hodinu je úspora 0,83%. Je to pre bežného cyklistu zanedbateľné a nie dôvod ísť do 29 ak nejazdí maratóny. Týmto chcem poblahoželať všetkým cyklistom, ktorí sú schopný tento rozdiel rozpoznať jazdou bez merania
!Vyzerá to tak, že tie výhody sú prispôsobené marketingu a reálny prínos nie je až taký, ako sa tvrdí. Aj pre subjektívne porovnanie je dôležitá geometria a rozmery rámu, svoje zohrá výmena (hoci aj na odskúšanie) starého biku za nový a to je hlavný dôvod dobrého pocitu - aj vývoj rámov napreduje. Napr.rozdiel v jazde cítim, aj keď len „vyperiem“ reťaz napr.v benzíne a potom ju v nádobe s olejom vložím do hrnca s vodou a nechám vrieť 10-15min. Pri chladnutí sa olej nasaje až do púzdier čapov chod je úplne plynulý a bike ako vymenený .
Pre bežného cyklistu s priemernou kondičkou budú kopce v lese na 29 skôr na príťaž, nakoľko neudrží rýchlosť a bude šliapať hore nižšou rýchlosťou a vtedy už 29 strácajú výhody. Taktiež väčší rám je v teréne skôr na príťaž (hlavne pri núdzovom zastavení, resp. zoskakovaní z biku) a hlavne ak sa jedná o pomalú trať so potrebou prudších zatáčaní.
Takže 29 by som až tak neodporúčal bežným cyklistom a hlavne nie pod 170cm výšky. Môj postreh je, že aj výrobcovia sa stále viac obracajú k 27,5“. A možno sa dočkáme, že sa priznajú ku klamlivým údajov ohľadom 29“ kolies, tak ako to bolo so špenátom, kde sa pomýlili pri obsahu železa v desatinnej čiarke. A že je to len o zmanipulovaní zákazníka kvôli zvýšeniu predaja.
29-tkári ma môžu teraz aj ukameňovať.
)
Anonym
•
22. 10. 2016 o 8:37
A tiež moderné 29" majú už úplne inú geometriu, takže to nie sú žiadne neobratné autobusy.
ivast
4 príspevky
Podobné témy
posledný komentár: 11. 7. 2024 o 13:38
arrow_outward
