Elektromobilita # diskusia # výkon # batéria # elektromotor # pohon # kompatibilita # technické otázky

Tesim sa ako budeme na sidliskach nabijat auta

nadpis je taký novinársky....
článok píše niečo iné
Nárůst spotřeby elektřiny tedy bude zvládnutelný, horší to bude s požadavky na okamžitý odběr energie. „Největší porce nabíjení se odehraje v období, kdy lidé přijedou z práce domů. Pro jeden milion elektromobilů může dojít k momentální potřebě výkonu i kolem jednoho gigawattu. Proto se dnes v podstatě všechny energetiky zabývají rozložením nabíjení v čase do období nižšího zatížení soustavy,“ dodává Zdeněk Müller.

a to hovoríme o 1 milione čo je nič ...

a tu nastupuje ltova teória

Současně si lze tipnout, že elektromobilita zvýší nároky na kvalitu dodávek elektřiny a jejich flexibilitu. Jenže co s tím, když uhlí je ekologicky nepřijatelné, výkon solárních a větrných elektráren kolísá v závislosti na počasí a jaderné elektrárny nemají potřebnou flexibilitu? Možným řešením jsou investice do velkých bateriových úložišť energie, které budou nesoulad mezi výrobou a spotřebou elektřiny vyrovnávat.

Ďalšia otázka, je výroba batérií súčasnými technológiami,
tam to aktuálne vyzerá, že pomerne rýchlo sa narazí na výrobno kapacitný strop.

Ten clanok /zaciatok/ je zhruba na urovni Kazimirovych grafov

Srsen postavime za kazdym mestom precerpavacku

Elektraren Cierny Vah to vykryje, presne kvoli nahlemu velkemu odberu bola postavena.

+ Mara, Ruzin a Dobsina.

Kvoli vykyvom , nie kvoli nahlemu odberu .. sluzi aj na odber nadbytocnej energie v noci , ak by to odoberali elektroauta, nebude mat co tlacit a tym padom nic nevyriesi => potrebujes dalsi blok .. vyrovnavanie a cela tato problematika je dost komplikovana a skomplikovali ju este viac "eko" riesenia ako fotovotaika. Keby neboli uholne /hlavne/ a jadrove elektrarne tak cela EU ide do kytiek, nemali by dost elektriky ani na notebooky v Bruseli, kde vymyslaju same chobotiny.

nevravim ze to je jak lusknutim prstov, ale o riziku totalnych blackoutov napriec celou europou pocuvame uz poslednych aspon 10-15r, a toto je prva, alebo jedna z velmi mala sprav kedy k zavaznejsiemu blackoutu bolo tak blizko. Pravdaze, viem ze su velke investicie do rozvodnych sieti, etc, lenze tiez tie cierne scenare, ze kazdy clovek kazdy vecer bude 150kW dobijat 100kWh baterku, ako si to tu podaktori predstavuju podla komentarov vyssie, su odtrhnute od reality. Ludkovia, prosim, kolko % ludi najazdi za den 500+ km? A kolko % z tych ludi potrebuje mat dobitu baterku vecer na 100% z takmer 0% za 20 min? 0.0001%. Zvysok bude dobijat na beznych ~10kW dobijackach, aj pocas dna ked su zaparkovani v praci, a potom v noci, cize auto moze byt na dobijacke 12+hodin do dna, aby dobilo tych ~100km co je myslimze dost silny nadpriemer.

A navyse, za poslednych par rokov sa kapacita baterii pekne zvysuje par % za rok. https://cleantechnica.com/2020/02/19/bloombergnef-lithium-ion-battery-cell-densities-have-almost-tripled-since-2010/

btw, k investiciam - porovnajte si kolko stoji nejaka krajsia povoden alebo hurikan vs investicie na rozvodnu siet napriec kontinentom.

A uz teraz, pre beznu domacnost, solar je aj energeticky a aj financne vyhodny. A to vravim ako clovek, co si este relativne nedavno myslel ze solar pre polku europy je strasna kravina, ale proste, staci si spravit radovy odhad typu: cenu solarneho panelu + infrastruktura okolo prevedena na kWh elektriky a porovnat to s tym kolko instalacia cca vyprodukuje za svoj zivot. A na takej beznej streche, aj s konverznym faktorom 100% ceny --> na kWh elektriky, vychadza, ze ten solar sa energeticky splati davno pred 20r zivotnostou. Veci ako integrovane strechy, lacnejsie bateriove uloziska (uz moc lacnejsie realne nemusia byt aby mali dost velky ekonomicky efekt) to uz len budu zlepsovat.

ako nasrať rozvodnú sieť, to sa vyrieši keď naozaj bude treba ... ale si uvedomte že kde to ľudia budú doma nabíjať ... nie len na slovensku máme králikárne ... sú aj v paríži napr alebo ríme alebo londýne ... celé to je proste typický výplod od stola bez rozmyslu.

Kdezto dneska normalne dojdes domov, otvoris kohutik, napustis bandasku benzinom, zbehnes dole vytahom a si done a naplnis si nadrz

koľko najazdíš na nádrž? koľko trvá natankovanie ? ... koľko najazdíš na elektrinu ? koľko trvá nabitie? ........ale áno rypol si si a zlepšil si si deň

ešte jeden problém - aj na 10kw nabíjanie potrebuješ 3 fázy,
kto ich má bežne, napr. na sídlisku ?

pamata si niekto toto?

stano4: solar na streche domu je ok .. ale kontext su bytovky. Inak ak by solar /pripadne nieco ine/ vedelo pokryt celu spotrebu domacnosti a stabilne, stat vymysli, ako to zdanit tak, aby nahodou clovek neusetril . Kapacita bateriek Li-Ion za 10 rokov nestupla nijak. A to co robia je stencovanie .. vyssie riziko prerazenie dielektrika a pozria. Znizeny poceet cyklov nabijania, atd. Bandaska s benzinom/naftou v kufri sa vozi bezne.

Byvam v bytovke - novostavbe. V garazi su miesta s rychlonabijackami a rozvod 3f s vlastnymi elektromermi.

lapaloma: presne tak isto ako ty 1.krat prispevkom o 11:30 a potom prispevkom o 11:38

Natankovanie - ktoru cast tankovania myslis? Len naliatie paliva do nadrze auta z nejakej predpripravenej nadrze? Pri pretekoch je to par sekund, v realnom zivote par minut. K tomu ale potrebuje dost vela ludi spravit niekolko km zachadzku na benzinku + riesit dalsiu platbu a pod. Odhadol by som, ze kazde tankovanie je priemerne aspon 10-15min.
Radsej ani nebudeme spominat extra udrzbu (co si vyzaduje extra cas) benzinoveho stroja vs elektro.

Pravdaze, dneska, ked na to parkoviska niesu pripravene, a na parkovisku pre niekolko tisic aut je v lepsom pripade par desiatok nabijacich portov je to nie dobre. Ovsem priprava nabijacich portov na niekolko kW vykon pre velku cast parkovacich miest nieje nic extremne zlozite/drahe. A potom zapojenie toho kablika bude +- tak isto dlho ako zapichnutie hadice na pumpe, akorat nebudes musiet nikam chodit a odpojis ju rano/po pracovnej dobe. A to by odhadom uz 99.999% ludom bolo realne sumafuk ci tych <20kWh dobiju za 2 alebo 8 hodin.

Akorat 50% z tych ludi bude ohrnat nosom, lebo "nieeee, ja idem 1x do roka na dovolenku na chatu do chorvatska, takze musim vlastnit SUV s 1500l kufrom, 8m dlzkou a zaberat 3 parkovacie miesta, a mne je jedno ze sice za rok tankovanim stravim niekolko dni, tie 2 jazdy potrebujem mat natankovanu 150l nadrz do 10minut pretoze ja to potrebujem mat odsoferovane v 1 kuse tych 13h za volantom s celou rodinou v aute".

To ze slovaci co parkuju nadivoko po chodnikoch nemozu dobijat pri kazdom strome je take usmevne - v prvom rade nech si spravia podzemne parkoviska a potom zrazu zistia ze aj parkovat a aj dobijat bude kde sa na to pripravia. V kope tych inych krajin, na ktore narazas, taketo vyrazne problemy niesu.

ďakujem, áno toto by riešenie bolo, takéto mne nenapadlo žeby samospráva toto mohla vyriešiť

ked sem prisli benzinove auta tiez si mal cerpacku na kazdom kroku? pamatam si ako sme chodili tankovat do ineho mesta a to niesom az tak stary. potiahnut jeden kabel povedla parkoviska pred bytovkou mi nepride az taky problem. a mozno by sa konecne upratali ulice od aut lebo uz nieje kade chodit.

hlavne nezabudajme na jednu vec - individualne vlastnictvo automobilov sa bude pomaly, ale isto utlmovat. Takze aj nabijanie na sidlisku bude za chvilu out. Nehovorim ze za rok, za dva, ale pride to.

Minule som vychádzal z garáže do bytu a z bmw odparkovaneho pri schodoch trcal elektricky kábel (najprv ma zaujala pootvorena kapota, potom som si všimol kábel). Len tak zo srandy som išiel po kábli, že odkiaľ ide, lebo vonku nie je žiadna zásuvka. Išiel niekam hore, bohvie na ktoré poschodie majiteľ asi nabijal baterku. Pobavilo ma to.

Inak k tým nabijackam...v Sabinove skúšajú nabíjačku, ktorá je integrovaná v stĺpe verejného osvetlenia. Neviem podrobnosti, ale keby to fungovalo dobre a vedeli by sa tam napojiť aspoň dve autá, tak by to mohlo byť riešenie na sídliskách.