skusim uviest na pravú mieru: Podstatný je prevodový pomer. Ak zanedbám rozdiely v nejakom trení a "lámaní" reťaze (čo si pre naše výpočty asi môžme dovoliť) je jedno koľko zubov ma prevodnik a kolko pastorok, ak je proste prevodovy pomer napr 1,45, ťahá sa mi rovnako, tak či tak. Správnejšie by sa prevdovoý pomer mohol počítať podľa priemeru ozubených kolies (to by sme to ale preháňali 
), v podstate ako pri remeňových prevodoch.
No bubnova brzda namáha rám keď brzdíš - oska udeľuje vtedy spomalenie rámu, čiže pôsobí naň dosť značne, ak silno zastavuješ. A to je tá vec, že všetko ide lem týmto kontaktom osky a rámu. Aspoň tak bych si to vysvetlil..
ešte čo sa týka pôvodnej veci- predsalem ako tak zas uvažujem, záleží na velkosti kolesa. Totiž suvisi to stym, že tých 136 Nm neni tak celkom max pravda... resp. ešte skôr, 800N pri 80kg chlapovi je sila gravitačná pôsobiaca na chlapa, nie sila ktorou chlap posobi na kluku..
), v podstate ako pri remeňových prevodoch. No bubnova brzda namáha rám keď brzdíš - oska udeľuje vtedy spomalenie rámu, čiže pôsobí naň dosť značne, ak silno zastavuješ. A to je tá vec, že všetko ide lem týmto kontaktom osky a rámu. Aspoň tak bych si to vysvetlil..
ešte čo sa týka pôvodnej veci- predsalem ako tak zas uvažujem, záleží na velkosti kolesa. Totiž suvisi to stym, že tých 136 Nm neni tak celkom max pravda... resp. ešte skôr, 800N pri 80kg chlapovi je sila gravitačná pôsobiaca na chlapa, nie sila ktorou chlap posobi na kluku..
Ešte viac ti zamotám hlavu... Na väčšom pastorku sa reťaz medzi dvomi článkami menej ohýba, ale aj celkove, ako celok. Šaltre sú konštruované tak, aby bol pri menej zubovom pastorku v zábere dostatočný počet zubov, t. j. kladka sa posúva dopredu. Pri 11 zuboch je kladka tak vpredu, že časť reťaze opúšťajúca pastorok je skoro rovnobežná s časťou reťaze nabiehajúcej od hornej kladky na pastorok. A pri veľkom pastorku je kladka tak vzadu, že v zábere je možno len štvrtina-tretina zubov, uhol reťaze sa blíži k 90 stupňom.
Zamotal som ti hlavu ešte viac?
Zamotal som ti hlavu ešte viac?
Vobec
.. pri slapani kladka nehra rolu 
.. a kolko zubov je v zabera v kontexte, ktory sa riesil rovnako.volodaj: ale to s tym, ze zuby = polomer plati, len ak naozaj plati, ze polomer = pocet zubov a to by som ruku do ohna nedal, ze to vyrobcovia kazeit na mtb dodrzia
Totiž suvisi to stym, že tých 136 Nm neni tak celkom max pravda... resp. ešte skôr, 800N pri 80kg chlapovi je sila gravitačná pôsobiaca na chlapa, nie sila ktorou chlap posobi na kluku..
Ked sa postavis na kluku pri 80kg, tak tlacis na pedal 784N .. krutiaci moment je potom 137,34Nm, tak to myslel .. akurat som sa teraz stratil , ze kam
sa prenasa .. asi na osku 
volodaj Normalne je to tak, suhlasim. Ale teoreticky pri nejakej nepresnosti výroby by počet zubov nemusel byt priamoumerny priemeru..
lto sila sa prenáša sa na kľuku, moment sa určuje vzhľadom na stredovú os.. No neprenáša sa asi na kľuku 784N - to je proste sila ktorou matička Zem posobi na teba.. Možno už ale preháňam, sorry, ikeď teraz mi to tak dáva zmysel. Ale ktovie, či zajtra zas napišem dačo iné. ešteže papier znesie..
lto sila sa prenáša sa na kľuku, moment sa určuje vzhľadom na stredovú os.. No neprenáša sa asi na kľuku 784N - to je proste sila ktorou matička Zem posobi na teba.. Možno už ale preháňam, sorry, ikeď teraz mi to tak dáva zmysel. Ale ktovie, či zajtra zas napišem dačo iné. ešteže papier znesie..
IMHO je to o tom, že tá prevodovka je stavaná na nejaký maximálny točivý moment. Odporúča sa pomer predného prevodníka a zadného pastorka cca. 2,1:1.
Ten pomer zabezpečí, že prevodovka to ustojí ...
Výrobca uvádza ako príklad kombinácie: 36-16, 38-18, 46-22.
Ak by použil napr. 22-16, tak točivý moment na prevodovke bude väčší než na aký je navrhnutá.
Je to to isté ako pri pokuse rozbehnúť sa na cesťáku(50/34x11/32) so zaradeným 50-11 (kedy je točivý moment na zadnom náboji najmenší) alebo 34-30 (kedy je najväčší)
Alebo teda pre lepšie pochopenie: na zadný pastorok pôsobí sila prenášaná reťazou. Jej účinok vyvolá točivý moment, ktorý závisí na páke na ktorej pôsobí a konkrétne teda na polomere pastorka. Logicky teda na menšom pastorku bude menší točivý moment a na väčšom pastorku väčší (pri pôsobení konštantnej sily na pedál samozrejme)
Takto to chápem ja (snáď dobre
)
Ten pomer zabezpečí, že prevodovka to ustojí ...
Výrobca uvádza ako príklad kombinácie: 36-16, 38-18, 46-22.
Ak by použil napr. 22-16, tak točivý moment na prevodovke bude väčší než na aký je navrhnutá.
Je to to isté ako pri pokuse rozbehnúť sa na cesťáku(50/34x11/32) so zaradeným 50-11 (kedy je točivý moment na zadnom náboji najmenší) alebo 34-30 (kedy je najväčší)
Alebo teda pre lepšie pochopenie: na zadný pastorok pôsobí sila prenášaná reťazou. Jej účinok vyvolá točivý moment, ktorý závisí na páke na ktorej pôsobí a konkrétne teda na polomere pastorka. Logicky teda na menšom pastorku bude menší točivý moment a na väčšom pastorku väčší (pri pôsobení konštantnej sily na pedál samozrejme)
Takto to chápem ja (snáď dobre
)
skusim zjednodušiť do teoretickej roviny, o čo som vlastne rozmýšlal ja: Predstavte si situáciu, že stojim na kolieskových korčuliach a som upevnený na jeden koniec pružiny. Na jej druhom konci v prvom pripade kameň s hmotnosťou 10kg, v druhom 10 tonová skala. Gravitácia pôsobí v smere rovnobežne s povrchom, nie kolmo dole a gravitacia nech pôsobí iba na mňa, na kamene nie. Zanedbajme valivé i trecie odpory a pod..
Otázka: natiahne sa v druhom pripade pružina viac než v prvom?
asi to je trošku offtopic ale šak je to k téme
a gravitacia nech pôsobí iba na mňa, na kamene nie. Zanedbajme valivé i trecie odpory a pod..Otázka: natiahne sa v druhom pripade pružina viac než v prvom?
asi to je trošku offtopic ale šak je to k téme
miesto reťaze som dal pružinu - bolo by tam lepšie viditeľné na napnutie.
Súvisí to s tym, no stress...
Skusim teda zrozumitelnejšie: nachádzam sa v lufte.
Rovno nado mnou je kameň.
Medzi mnou a kamenom je pružina. Ja som uchytený na pružine dolu. Hore (na druhom konci) je upevnená o kamen.
Čiste teoreticky si predstavme, že na kamen neposobi gravitačná sila, ale iba na mňa. Avšak kamem nie je nijak inak prichyteny.
Závisí natiahnutie (predĺženie) pružiny od hmotnosti kameňa?
Súvisí to s tym, no stress...
Skusim teda zrozumitelnejšie: nachádzam sa v lufte.
Rovno nado mnou je kameň.
Medzi mnou a kamenom je pružina. Ja som uchytený na pružine dolu. Hore (na druhom konci) je upevnená o kamen.
Čiste teoreticky si predstavme, že na kamen neposobi gravitačná sila, ale iba na mňa. Avšak kamem nie je nijak inak prichyteny.
Závisí natiahnutie (predĺženie) pružiny od hmotnosti kameňa?
