WorldTour, MS, ME atď. | Cestné preteky, cyklokros

Anonym • 24. 7. 2022 o 6:57

A čo Mount Ventoux 2021 ??? Takéto stúpania jeho váhová kategória nevyhráva. Teda od čias, kedy Indurainove doplnky stravy zaradili na zoznam zakázaných látok, lebo to ľudí prestalo baviť pozerať, ako poráža a zosmiešňuje "horské blchy!".

Aert v živote dojazd na Mount Ventoux na tour bez toho aby nebol v úniku s minútami náskoku nevyhral ani nevyhrá. V 2021 to nebolo na Mount Ventoux ale cieľ bol v 325 m.n.m. v Malaucéne a bolo to po úniku. Nerzumieš tomu a trepeš tu piate cez deviate. Hlúposti píšeš - že vyhral na Mount Ventoux. V dojazde na Mount Ventoux by dostal od horských blch - lidrov top tímov na GC - minúty. Pozri si tohtoročný dojazd na kopec - Alpe d'Huez, išiel tám na š***** Aert pár kilometrov na plno až kým ho úplne neseklo a pre vrchárov to bolo aj tak pomalé, až ked potom začal ťahať top domestik už neviem ktorého tímu výkonom 6 W/kg tak začali vrchári po jednom odpadať.

4 0

Anonym • 24. 7. 2022 o 8:11

Volodja napísal:

To čo porovnávaš je absolútne rozdielny kontext etáp a v akých situáciách bol Lance a Vojto. Jumbo chcelo v tej pravdepodobne využiť 80kg Vojta ako domestika pre Jonasa. Vojto, ktorý dovtedy zlikvidoval na HC stúpaní top anorektickych vrchárov pinota a najmä martineza, počkal Jonasa. Potom vystrúhal nevydany útok v žltého prospech a prišiel s prstom v nose na pódium. Aby dačo ušetril aj na časovku. Totiž Lance bol “one trick pony”. Vedel vyhrať “len” žltý na TdF. Vojto vie vsetko: šprinty, časovky, kopce, klasiky, ccx. A nemusí si ani jedlo od huby odtrhat.

neporovnávam kontext ale to co tu dal tazkyamater - dáva na rovnakú úroveň vrchárske schopnosti Armstronga a Aerta

nemáš pravdu to s kopcami u Aerta - kopce Aert vyhrať nevie - dojazd na dlhý kopec /10 km a dlhší , 7,7 % a strmší - Alpe d'Huez, Mount Ventoux, .../ ešte nevyhral a ani nikdy nevyhrá, lebo je ťažký

útok vystrúhal preto, lebo šiel dovtedy kopec v úniku o 3,5 minúty pomalšie ako Pogy s Vingegaardom, a ťažší Pogy odletel v útoku na rozdiel od Vingegaarda preto lebo to bolo v strmej časti kopca /viac ako 10 %/ - presne ako pred dvoma mesiacmi na Gire rozhodol o víťazstve Hindley nad ťažším Carapazom /čo som už dva dni dopredu odhadol presne kde to bude v stúpaní na passo Fedaia - v najstrmšej pasáži/ ked tam Hindleyho tiež počkal jeho domestik v úniku čím bol trocha oddýchnutý na útok - rovnako ako teraz ked si ,,oddýchol,, Aert,, kedže šiel tiež v úniku dovtedy kopec o tých 3 a pol minúty pomalšie - anorektici Pinot a Martinez že nevládali s Aertom v kopci ? na konci grand tour ide Pinotova výkonnosť furt dole kým u Jumba sa práve teraz na konci tour prejavil efekt ešte dalšieho extra kempu vo výške tesne pred tour - na rozdiel od napr. Pogiho /možno aj Pinota, .../ ktorý pred tour bol už len dole na etapáku Okolo Slovinska, to že 5 km pred cieľom /nakoniec to bolo 4,5/ na poslednom kopci v 18. etape teraz na tour odletí Pogi som tiež odhadol dopredu /ako na Passo Fedaia na Gire u Carapaza/ rovnako ako aj v 11. etape na Col du Granon - tam som to trafil skoro presne - len so 100 metrovým posunom

takže nie ketony a podobné bludy

0 0

Optimus • 24. 7. 2022 o 9:50

ivan dám ti jednoduchú otázku-vysvetli mi prosím,ako môže cyklista s parametrami špurtéra 189cm/80kg byť po 20.etapách v celkovom poradí na 21 mieste zo stratou niečo málo vyše hodiny? Vidíš, kde sa nachádzajú ostatní cyklisti s porovnateľnými parametrami? Na samom chvoste vysledkovej listiny.Drvivá väčšina cyklistov s cca rovnakou telesnou konštrukciou príde v náročných HC etapách z vyplazeným jazykom ledva ledva v limite-tento ketonový zázrak ešte po 3 náročných stúpaniach stále v čelnej skupine,potom prejde na čelo, odpára tempom vrchárov o 30kg ľahších

a pred posledným kopcom keď je do cieľa 10km teatrálne zvesí nohy.Aj niektorí bývalí pretekári sa už začínajú ozývať(aj keď nehovoria priamo o dopingu) že to nemôže byť všetko s kostolným poriadkom.Ja osobne sa tomu len hlasno smejem.Poprosím niektorých ,,moralistov" aby rešpektovali aj opačné názory bez zbytočných nadávok a urážok.

13 0

Anonym • 24. 7. 2022 o 9:59

nie 80 ale 78 kg, možno aj 77 /detaily/ - veľmi zriedkavý výskyt kombinácie mimoriadne veľkej vrodenej hodnoty VO2max a mimoriadnych rýchlostných schopností, podobne ako Sagan P, Hushovd T, ... + kempy vo výške až do poslednej chvíle pred GT, ... tí ťažší napr. top šurtéri /Groenewegen, Jakobsen, .../ majú vrodené mimoriadňe dobré len rýchlostné schopnosti

0 0

Petko4 • 24. 7. 2022 o 10:09

JOLI napísal:

Bolo, to určite nikto nemôže poprieť, kto rád sleduje cyklistiku. Povedal by som, že to bolo rovnako epické ako ten únik Frooma (žltý) so Saganom (zelený), celému balíku ešte s dvomi jazdcami, každý po jednom z ich tímov. Rovinatá etapa a ten krásny chaos v balíku až do cieľa. To bola tiež podívaná.

Ten druhý jazdec zo Sky bol G. Thomas, vtedy ešte len pomocník Frooma. Po etape Thomas povedal že Sagan je zviera, keďže ťahal asi najviac v predu z tej štvorice

2 0

Optimus • 24. 7. 2022 o 10:13

Sorry, ale toto neberiem,ani Sagan ani nikto z podobných typov pretekárov toto nikdy nedokázali, ani v oveľa menej náročných etapách a prichádzali do cieľa s obrovskou stratou,nieto ešte v HC etapách.To že vyhráva časovky,špurty,alebo aj ťažšie klasikárske etapy ma nevyrušuje,problém je to,že v HC etapách v 3-ťom zo 4 náročných kopcov pára o 30kg ľahších vrchárov a to nie je predsa normálne,to je taký istý nonsens,ako keby v čisto rovinatej etape vyhral šprut Uran,Pinot,Bardet,jednoducho to nie je za normálnych okolností možné,pretože telesná konštrukcia a fyzika to nedovolí.A to isté robí Aert v HC etapách,aj keď ich zatiaľ nevyhráva,ale to je len otázka času

Ťažší top špurtéri???-Gronewegenove parametre sú 177/70kg to je proti Aertovi chrt

2 0

cokupit • 24. 7. 2022 o 10:20

Sagan vedel vyjst kopceky, nie hc strechy a v casovke co si pamatam tiez nikdy nebol top 10. Tieto vykony sa skutocne podobaju na tie zo zlatej doby dopingu, preto tolkym ludom dviha obocie.

4 0

Sovicka30 • 24. 7. 2022 o 10:21

A potom ide cyklokros a dostane pár minút od Mvdp

0 0

jerry74 • 24. 7. 2022 o 10:30

Bola by to veľká škoda,aby taký pekný šport ako je cyklistika, znovu po niekoľkých rokoch pochovala práca ľudí z laboratórií a farmafiriem...
Vingegaard je najrýchlejší v histórii, prekonal aj nadopovaného Armstronga...zdroj denník N.

4 0

Anonym • 24. 7. 2022 o 10:36

Optimus napísal:

Sorry, ale toto neberiem,ani Sagan ani nikto z podobných typov pretekárov toto nikdy nedokázali, ani v oveľa menej náročných etapách a prichádzali do cieľa s obrovskou stratou,nieto ešte v HC etapách.To že vyhráva časovky,špurty,alebo aj ťažšie klasikárske etapy ma nevyrušuje,problém je to,že v HC etapách v 3-ťom zo 4 náročných kopcov pára o 30kg ľahších vrchárov a to nie je predsa normálne,to je taký istý nonsens,ako keby v čisto rovinatej etape vyhral šprut Uran,Pinot,Bardet,jednoducho to nie je za normálnych okolností možné,pretože telesná konštrukcia a fyzika to nedovolí.A to isté robí Aert v HC etapách,aj keď ich zatiaľ nevyhráva,ale to je len otázka času

Ťažší top špurtéri???-Gronewegenove parametre sú 177/70kg to je proti Aertovi chrt

tak som vybral nesprávnych s menšou vrodenou hodnotou VO2 max co je potrebná v kopcoch ale skrátka tí co nevládzu v kopcoch tú V02max na rozdiel od Aerta, Sagana pred pár rokmi, Hushovda, ... nemajú a už som to tu spomínal, v kopcoch na najlepších vrchárov nemá, v 13 kilometrovom kopci s 7,7 % a strmšom od nich dostáva 4 a pol minúty /Vingegaard/, 3 a pol minúty /Pogačar/, 2 a pol minúty /Thomas/, 2 minúty /Goudu, Quintana, Bardet/, a nemá ani na čistokrvných špurtérov - hromadný špurt nevyhral a zajtra v Paríži v poslednej etape skončí v prepadlisku dejín - nevyhrá hromadný špurt lebo zas vyhrá sprinter rovnako ako ostatné hromadné dojazdy na tour, jeden hromadný dojazd skoro vyhral ale kedže je glupy a viac sa staral o Sagana jak o seba tak vyhral Groenewegen

a co píšeš že bude v budúcnosti v kopcoch že je len otázkou času ked bude porážať Vingegaarda, Pogačara, ... - tak to nebude, rovnako ako nebude vyhrávať hromadné dojazdy kde budú top čistokrvní špurtéri - bude tak ako je to teraz

a tiež zveličuješ, píšeš hlúposti - v kopcoch nepáre 48 - 47 kilových vrchárov

0 0

Petko4 • 24. 7. 2022 o 11:15

cokupit napísal:

Sagan vedel vyjst kopceky, nie hc strechy a v casovke co si pamatam tiez nikdy nebol top 10. Tieto vykony sa skutocne podobaju na tie zo zlatej doby dopingu, preto tolkym ludom dviha obocie.

Sagan vyhral časovku v Kalifornii aj celkové poradie vtedy ... Samozrejme všestrannosť WVA je aj tak minimálne o level vyššie ako u Sagana v top forme....

1 0

Anonym • 24. 7. 2022 o 11:19

a ešte môže byť opačne - že pre dva roky pandémie je výkonnosť väčšiny minimálne o level nižšie tak Aert je vdaka korone teraz jednooký medzi slepými

1 0

Optimus • 24. 7. 2022 o 11:30

Skúsim ešte raz a naposledy,lebo sa zjavne nechápeme-je nepodstatné, koľko stratí Aert v kopci na top vrchárov,tu ide o to,že on v náročnej HC etape 10km pred cieľom ešte stále ťahá pelotón,hoci ostatní jazdci s porovnateľnou telesnou konštrukciou(a dokonca aj niektorí oveľa ľahší) sa trasú,aby vôbec prišli do cieľa v 45-50min. limite.Toto je problém a nie to, či mu dá Jonas,alebo Tadej v cieľovom kopci 2 alebo 3 min,kapiši? Van Aert v 18.etape s 3 náročnými stúpaniami odpára 2 top vrchárov,príde do cieľa na 3.mieste a porazí ho len Jonas a Tadej.Ostatní super top vrchári ľahší o 20-25 kg až za ním a niektorí s brutánou stratou

Klasikári a špurtéri v tej etape v grupetku,niektorí tuším ani limit nestihli,on na 3 mieste.

Ja neviem,kto z nás dvoch píše blbosti(možno ja) ale zatiaľ mi nikto vierohodne nedokáže vysvetliť jeho výkony,keď ich porovnám s cyklistami,ktorí majú cca rovnaké parametre,alebo sú dokonca o 10kg ľahší a o 15cm nižší.Ale chápem,že to nedokážeš vysveliť,pretože to nedokážu a krútia nad tým hlavami aj bývalí profi cyklisti,ktorých názory majú pre mňa oveľa vyššiu váhu,ako tvoje,alebo kohokoľvek z fóra(bez urážky)

5 1

Anonym • 24. 7. 2022 o 11:36

ty to furt nechápeš, Aert neni ani vrchár ani špurtér, nevyhral žiadny hromadný šurt a v kopcoch zas nemá na najlepších vrchárov, je klasikár, dokonca neni ani časovkár, ked sa pripraví na MS Ganna tak si ani netukne

nedá sa porovnávať Sagan pred 7 rokmi a Aert teraz - museli by sa v rovnakom veku v rovnakých podmienkach /bez pandémie/ stretať v priamych súbojoch, takto sú to len neobjektívne drísty

0 0

Optimus • 24. 7. 2022 o 11:43

Tak ja to balím,toto nemá význam,naša debata je v štýle ,,ja o koze a ty o voze"

pretože ja nič z tohto, čo si teraz napísal v poslednom príspevku nespochybňujem.Ale to nie je meritum veci, tou podstatou sú jeho výkony v HC etapách...

5 0

scarinko • 24. 7. 2022 o 11:49

Optimus nehadaj sa s nim, on bude tie svoje kraviny omielat stale dokola. Dokial to ostatnych neprestane bavit mu pisat ze su to kraviny a potom si mysli ze ma pravdu. Cize riesenie je ignorovat a on da casom pokoj.

7 0

Alphafly • 24. 7. 2022 o 11:54

Presne tak, nehádž hrach na stenu.

2 0

Kr1v1 • 24. 7. 2022 o 12:16

Ako tu uz bolo spominane, najvacsi zazrak je, ako WvA dokaze rychlo zregenerovat. To, ze sa jeden den utrhne do uniku HC etapy, a nakoniec skonci 3., je pozoruhodne, ale ked vidime ako tahal uniky predtym, a ako zahviezdil v casovke, to je to, co vyvolava otazky. Akoby mal o jednu baterku navyse oproti ostatnym. Ganna sa viac-menej setril na tuto casovku, a aj tak nevydalo.

A co sa komentatorov tyka, tak komu nerobi problem anglictina, tak anglicka stopa na eurosporte je top. 6 ludi je v tom komentatorskom time, Robbie McEwen a Sean Kelly ako odbornici z fachu, jeden chlapik co ma nastudovanu komplet geografiu a historiu oblasti, kade ide etapa (toho vzdy vyzvu k slovu len ked je tam zaber na nejaky Château:)) a dvaja sa tam striedaju, kedze komentuju cele etapy.

3 0

tazkyamater • 24. 7. 2022 o 12:24

Tento príspevok vyhodnotili používatelia ako nekvalitný alebo ofenzívny, a preto sa nezobrazuje

Máš tam preklep. Nie "baterku" ale "bobulku."

1 0

LukasHarant • 24. 7. 2022 o 12:30

Optimus napísal:

ivan dám ti jednoduchú otázku-vysvetli mi prosím,ako môže cyklista s parametrami špurtéra 189cm/80kg byť po 20.etapách v celkovom poradí na 21 mieste zo stratou niečo málo vyše hodiny? Vidíš, kde sa nachádzajú ostatní cyklisti s porovnateľnými parametrami? Na samom chvoste vysledkovej listiny.Drvivá väčšina cyklistov s cca rovnakou telesnou konštrukciou príde v náročných HC etapách z vyplazeným jazykom ledva ledva v limite-tento ketonový zázrak ešte po 3 náročných stúpaniach stále v čelnej skupine,potom prejde na čelo, odpára tempom vrchárov o 30kg ľahších

a pred posledným kopcom keď je do cieľa 10km teatrálne zvesí nohy.Aj niektorí bývalí pretekári sa už začínajú ozývať(aj keď nehovoria priamo o dopingu) že to nemôže byť všetko s kostolným poriadkom.Ja osobne sa tomu len hlasno smejem.Poprosím niektorých ,,moralistov" aby rešpektovali aj opačné názory bez zbytočných nadávok a urážok.

A nemyslis, ze to celkove umiestnenie scasti moze byt aj dobrymi umiestneniami na zaciatku+bonusove sekundy? Koniec koncov, mal zlty dres...
Aj tak sa tu natahujeme zbytocne, lebo toto forum na veci nic nezmeni a kym mu nic nedokazu, plati prezumpcia neviny

aj ked je pravda, ze ten clovek jazdi ako z inej galaxie

0 0

WorldTour, MS, ME atď. # cestná cyklistika # skúsenosti # diskusia # profesionálna cyklistika # cyklopreteky