Lance Armstrong # cestná cyklistika # recenzie # skúsenosti # diskusia # profesionálna cyklistika

ehm, skúsim teda písať pomalšie...

TdF bola založená na začiatku 20. storočia ako reklamná akcia na zvýšenie nákladu nejakých novín. Nie ako MS v cyklistike ani nič podobné, kde by sa dalo polemizovať o nejakom fair-play. Z pohľadu sponzorov je ideálny víťaz taký, ktorý pritiahne k obrazovkám čo najviac divákov. Im je v podstate úplne jedno, či a čím sa nasype, podstatné je, aby došiel do cieľa vlastnou silou na vlastnom bicykli a diváci sa pri tom zabávali. LA bol z tohoto pohľadu jeden z ideálnych kandidátov.

Dopingové kontroly sú vynálezom posledných niekoľko desaťročí (WADA bola založená v roku 1998), predtým sa veselo experimentovalo s kadečím a úplne otvorene. Či sa niečo dosiahlo zákazom dopingu je diskutabilné a až história ukáže viac. Isté je, že pred zavedením prohibície v Amerike bol Al Capone len radový gangstrík, až prohibícia z neho urobila mafiánskeho bossa.

Nikto nebráni tým, ktorí chcú pretekať "čisto", aby si usporiadali vlastné preteky. Ideálne by bolo, aby v tom neboli prachy, predsa len prachy sú veľké pokušenie. To by odfiltrovalo aj tých, ktorí sa chcú športom živiť a ostali by len tí, ktorým by šlo o šport samotný. Teda keby nejakí ostali.

neviem ci som normalny, ale nejake divadielko nebude mat ziaden vplyv na to, ci moje deti budu sportovat. budem sa snazit podporovat ich v akomkolvek sporte, len nech ich to bavi a maju z toho hlavne radost a tym padom budem mat radost aj ja (aj keby to mal byt vrh gulou )

andrej +1

podla mna preteky, ktore sa momentalne konaju su usporiadane pre tych, ktori chcu pretekat cisto. A preto by si mohli sypaci usporiadat vlastne preteky a nezasierat... Myslis, ze usporiadatelom je jedno, ci sa na tour dopuje? Neverim, ze im to robi dobru reklamu. Ono sa to sice toleruje, ale len dovtedy kym sa o tom nezacne hovorit nahlas.

Jedna vec je ak sa pise kolko dolarov venovala nadacia LA na liecbu rakoviny ale nikde sa nedozvieme kolko dolarov inkasovala od ludi a kolko sa v skutocnosti dostalo chorim!

Tak to mas pri vsetkych organizaciach, takze za argument by som to nebral.

čisto či špinavo, aký je v tom rozdiel? Áno, myslím si, že sponzorom je to jedno a radšej budú mať jedného výrazného sypača ako 10 čistých, na ktorých sa nebude nikto pozerať. Druhá vec je, že sledujú svoje obchodné záujmy a keď treba, tak kľudne otočia o 180 stupňov - naposledy to bolo pekne vidieť, keď jeden po druhom začali odskakovať sponzori LA, ktorí mu ešte pár dní predtým vyslovovali plnú podporu. Zasa to bolo len kvôli davovej hystérii, ktorú pomohli rozpútať médiá, pre ktoré je takáto kauza tiež vítaný zdroj príjmov. Prachy jenom prachy...

pre mna v tom rozdiel je! Dokonca zasadny, lebo potom to uz mozem aplikovat na ktorukolvek stranku zivota (je snad jedno ci zarabam cisto alebo niekoho okradam? ci napr. podvadzam manzelku? atd.). Samozrejme nie som svaty a tiez prekrocim obcas rychlost, ale nebudem sa tvarit, ze je to ok a ze to tak ma byt (asi by to tak dlho nefungovalo).

čisto či špinavo, aký je v tom rozdiel z pohľadu sponzorov?
je to takto pochopiteľnejšie?

Píšeš hlúposti. Nadácie v každej normálnej krajine zverejňujú svoje kompletné hospodárenie. Nadácie v USA žijú z imidžu a z dojmu, ktorý vytvoria na darcov a preto by si nedovolili uvádzať nesprávne čísla. Keď si taký múdry, klikni si sem a pozri sa, koľko peňazí nadácia vyzbierala a ako boli použité. A potom vypisuj.

Ja som cez tie správy nešiel, ale už dávnejšie, pred pár mesiacmi, som si v časopis Outside prečítal tento článok, kde autor píše dve veci: 81% vyzbieraných peňazí išlo na programy nadácie a ani dolár si z nadácie nevzal Armstrong. A tomu článku verím, pretože je inak kompletne zameraný proti tej nadácii a spochybňuje jej efektivitu a poslanie.

teraz som čítal že aj jazdec s rabbobanku písal...bez dopingu to nešlo

Ja som mal Armstronga vzdy rad, tak ako mam rad aj Contadora, vzdy som obom drzal palce.
Ani na jedneho som nazor nezmenil, budu mojimi vzormi aj nadalej, pretoze nie je to vsetko len o dopingu. Obaja su to nesmierne ctiziadostive vitazne typy, a ja nemam najmensi dovod ich dehonestovat. Albertovi budem drzat palec aj tento rok, nech vyhra vsetko co sa da

„Lance, pre nás budeš aj tak stále najväčší­ pán, aj keď si bral, brali aj všetci tvoji súperi, je to jedno - aj tak si to musel všetko odšlapať­ sám ... aj tak si dokázal velmi veľa vo svojom živote a môžeš byť vzorom pre ďalšie generácie­ !!“
copyrighti1.mirror.co.uk i1.mirror.co.uk

bol vysloveny nazor ze TDF by mala byt pozastavena nebodaj zrusena ak chcu cistu hru, ak nie nech povolia doping , nech je legalny ....na ich sutazi teda.

bedo tvoje odbáčanie od témy, demagógia a bezbrehý cynizmus sú fakt prvotriedne. nestratil by si sa ako hlavná tvár propogandy vymývania mozgov, prípadne si daj prihlášku do niektorej politickej strany ohľadom PR, ľudí ako si ty milujú.

debata bola o kultúre a morálke v športe a ty začneš argumentovať sponzormi. ale keď už, z pohľadu sponzorov taktiež nie je jedno či čisto alebo s dopingom, sám ešte aj spomenieš Armstrongov prípad ako ho všetci dropli. nikto si nebude držať človeka, ktorý im robí zlú reklamu a Armstrong robil zlú reklamu kvôli čomu? hmmm, zamyslime sa....., no kvôli dopingu. čiže čo tu vehementne obhajuješ vyzerá zle v očiach verejnosti. a nezačni zase perliť, že pravidelné úžívanie testosterónu, rastového hormónu, EPA a ďalších látok je poriadku, a že cyklisti, ktorí to všetko úživajú, pre svoje zdravie robia viac než cyklisti čistí. takisto pre TdF bolo Armstrongovo odhalenie zlá reklama. či to mu chceš veriť alebo nie, organizátori TdF chcú pretek čistých jazdcov, aj práve kvôli tlaku verejnosti. nevravím, že je to priorita číslo 1, ale je to tam.

veľmi by ma zaujímalo ako si prišiel na to, že ľudia by sa nepozerali na preteky čistých cyklistov. to si si vycucal z prsta ako obyčajne či ako si k tomu došiel? čo je zaujímavé sú súboje o miesta, nie či idú prmierkou 40 alebo 35km/h. navyše podľa tvojich tvrdení, by Armstrong vyhral, aj keby boli všetci čistí. veď podľa teba doping len vyrovnáva štartovaciu čiaru (sporné a jednoduché tvrdenie, ale nevadí). a čo má byť, že TdF začala ako marketingová akcia? nevidím prečo by TdF nemala byť fair play, podľa pravidiel, ktoré tak nenávidíš (len sa spýtam, nepracuješ náhodou v nejakej farmaceutickej firme?). takéto zmýšľanie vedie k tomu, že nič na svete nebolo stvorené pre fair play, čo je pravda. zaléží od ľudí, v akom prostredí chcú fungovať a či si fair-play podmienky vytvoria. čiže aby si bol v obraze, TdF je športový pretek a jeho organizátori chcú (kvôli tlaku verejenosti), aby sa uskutočňoval v duchu fair-play, tj okrem iného dodržiavanie dopingových pravidiel.

tvrdenie, že nech si čistí jazdci spravia vlastné preteky je vrchol cynickosti, to už ani nejdem komentovať.

aha, pardon, neodpovedal som na otázku: nepracujem a nikdy som nepracoval v žiadnej farmaceutickej firme. Nepretekám a nikdy som nepretekal (ani na pretekoch okolo hnoja). Cyklistiku robím výhradne preto, lebo ma baví. A nie, nemám ani žiadnu osobnú skúsenosť s dopingom.

ono koli peniazom sa vzdy robili podvody ci uz v zivote alebo v sporte , ak ste citali dejiny TDF napriklad tak doping bol tak stary ako tato sutaz samozrejme bol iny ale uz vtedy vedeli ze ked si glgnu toho ci hentoho bude citit mensiu bolest , vydrzia dlhsie atd atd ....

pisem troooooosku pripity, tak sa ospravedlnujem. Kamarat oslavoval narodeniny, bolo nas 20 ludi a niiiiiiiiikto ani len slovkom nezavadil o moj livestrong. Este raz sa ospravedlnuijem a lovu zdar !

Stači sa pozrieť na kulturistiku aj tu sa možu vytvoriť 2 organizácie ktore by mali vlastne pravidla . Jedny by boli naturali to by bola čista cyklistika bez nepovolenej chemie a druhy by sa neobmedzovali v ničom .

Pedalling Puritans: The amateur in the history of competitive cycling