WorldTour, MS, ME atď. | Cestné preteky, cyklokros

JoKo • 3. 7. 2013 o 21:50

JoKo, len Liquigas je história, teraz je to Cannondale a tím je to americký...

Musím ti oponovať... Tím je taliansky, sídli v Taliansku, má taliansku licenciu, má taliansky management... V tom managemente sa vymenilo oproti Liquigasu veľmi málo ľudí - počnúc generálnym riaditeľom a končiac skladníkom alebo vodičom autobusu. Americký je jedine generálny sponzor.
Kuk sem - rok 2013 - http://www.uciworldtour.com/Modules/SUCI/TEAMS/TeamDetails.asp?id=MTY&RefDate=03.07.2013&MenuId=MTYzMDE&LangId=1&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI2%2Flayout.asp%3FMenuId%3DMTYzMDE%26LangId%3D1
Kuk sem - rok 2012 - http://www.uciworldtour.com/Modules/SUCI/TEAMS/TeamDetails.asp?id=MTY&RefDate=30.12.2012&MenuId=MTY2Njk&LangId=1&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI2%2Flayout.asp%3FMenuId%3DMTY2Njk%26LangId%3D1

0 0

JoKo • 3. 7. 2013 o 22:10

Zistil som že na tomto fore je úplne zbytočné písať svoj názor,

Sám si si koledoval... Čo si už nepamätáš, čo si napísal?

A môžete ma rovno ukameňovať

nič nezmení môj názor,presne ako poznamenal dnes niekto s komentátorov v STV,ten človek má problém vyjsť aj na most,a to najťažšie ešte len príde...

Mne to pripomína krčmové reči pri pive... Ako to už niekto spomínal, Cavendish vyhral olympijské hry, niekoľkokrát majstrovstvá sveta, takže už niečo dokázal. A dnes to opäť ukázal v čom je jeho sila - nikto mu nevykukol ani z háku. Pritom počas etapy ani Sagan, ani Greipel, ani Hagen neurobili ani o kúsok viac práce, ako Cavendish. Viezli sa v háku a čakali na záver. S tým rozdielom, že Cavendish je v závere o kúsok silnejší, má lepší tím a vie si ho zorganizovať.
A nezabudni - cestná cyklistika je tímový šport. Znie to síce neuveriteľne, ale je to tak. Jednotlivec na pretekoch toho veľa nezmôže. Aj najlepší jednotlivec potrebuje okolo seba kvalitný tím - potiahnuť š*****, doniesť vodu, doraziť skupinu alebo dotiahnuť do skupiny...
Všimni si - Sagan, Cavendish a aj ďalší nikdy nezabudnú po úspechu v etape poďakovať tímu, hoci často tá podpora a pomoc v TV nie je vidieť. Oni veľmi dobre vedia, čo parťáci pre nich urobili a ako sa pri tom narobili.

... ,,mentori,, tohto fora ku ktorím radím aj teba v momente píšu také bludy že mám jazdiť ja alebo si založiť team a zháňnať peniaze...

P.S. - jazdiť som ťa nikdy neposielal, len som ti poradil, aby si si pozháňal peniaze, založil tím a potom realizoval svoje predstavy...

0 0

will • 3. 7. 2013 o 22:23

Páni, toto sa sem hodí pre všetkých, čo nadávajú na Cannondale. Nie je to z mojej hlavy, ale sadne to aj do tohoto fóra. Ako riťka na šerblík.

http://sport.sme.sk/diskusie/dpl/20443912/Zraneny-prisiel-do-ciela-7-sekund-za-limitom-Tour-nemala-zlutovanie.html

vsetky tieto utoky na cannondale mi uz lezu na nervy... stava sa z toho take klise, az to boli... ten tim robi, co je v jeho silach, aby mu pomohli - vsetci sa obetuju len a len pre neho... v tomto time neexistuje, aby sa do uniku s cielom vitazstva v etape dostal iny cyklista... myslim, ze nie je ani jeden dalsi tim, kde by bol kapitan timu tak jasne urceny... dokonca ani v Omege nie, hoci tam je Cavendish nedotknutelny... ale ako sme uz aj na tejto TdF videli - dostali priestor aj Chavanel alebo Velits (ked nebolo treba Cava tahat do kopca)... v Can je vsak vsetko obetovane Petovi
.
ta praca timu nie je len o tom, aby mu spravili vlacik 5-6 jazdcov pred finisom... praca timu je pocas celej etapy a tam to robia dobre... niekedy to vyjde niekedy nie... keby nemal tim, ako ma, tak sa na tie 2 druhe miesta mozno ani nedostane... ano, keby mal napr. poziciu ako Wigins minuly rok v Sky, kde nikto nemohol mat osobne ambicie a vsetko bolo podriadene len jemu, tak mozno mohol Peto vyhrat uz 3 etapy... ale taky tim by sa mu do roka rozpadol (vid absolutna frustracia Frooma minuly rok a odchod Cava)...
.
uz by to konecne mohli ludia pochopit, ze Peto nepotrebuje vlacik, ako ma cavendish alebo greipel... je vobec otazka, ci by vedel taky vlacik vyuzit, aj keby ho mal...
.
zaroven, ze je preboha furt extremne mlady a vsetko ma este len pred sebou (aj ked drviva vacsina jazdcov by si priala po skonceni kariery uspechy, ake ma on uz teraz)
.
ako vravi nestastnik Ted King, o ktorom mala byt tato diskusia:
The main difference between Cannondale and other sprinters' teams, like Omega Pharma-Quickstep, working for Mark Cavendish, Lotto-Belisol for Andre Greipel or Argos-Shimano working for Marcel Kittel, is that Sagan doesn't require a classic lead-out train, King said.

"Sagan is a crafty and intelligent rider. He relies more on his strength and savvy in a sprint, and he used it to great success in his first Tour de France.

theory

Edit: s tym, ci by Peto vedel vyuzit vlacik sa da polemizovat, ale ostatne sedi.

0 0

iron.hide • 3. 7. 2013 o 22:37

tito tu vyzeraju jak ufoni, neskutocne

to je tim buducnosti, myslim ze froome bude vitaz (aj ked srdcom drzim skor contaminerovi

0 0

Optimus • 3. 7. 2013 o 23:05

,, a dnes to opäť ukázal v čom je jeho sila...

A presne s týmto mám ja najväčší problém pri cyklistoch ako Cavendish,Graipel,Goss,Kittel,že to je jediné v čom sú dobrí a čo ovládajú,ale cyklistika to nie sú len špurty 200 metrov pred cielom.Ano, keby bola cyklistika len o rovinatých etapách,tak napíšem,že patria k *****e cyklistika sú aj kopce,časovky.klasiky ,treba to brať komplexne-a z tohto hľadiska sú pre mňa títo páni,presne ako som napísal absolútne dno,a za tým si stojím.Uspechy Cavendisha na OH alebo MS sú z dôvodu toho že profily tých tratí sú absolútne rovinaté,alebo len mierne zvlnené,pokial by tam bola čo len trochu náročnejšia trať(ako napr.2 a 3 etapa na TDF)kde by bol Cavendish???Z 20 minútovou stratou kdesi 15km za pelotonom z jazykom v reťazi

Je pravda že som vo svojich príspevkoch použil dehonestujúce výrazy,a vôbec nechcem spochyňovať Cavendishove majstrovstvo v špurtoch,tam je najlepší,bohužial pre mňa je to stále málo,cyklista by mal byť aspoň do určitej miery všestranný alebo univerzálny....

0 0

yngwiedio • 4. 7. 2013 o 6:44

Optimus:Skoro uplny suhlas

0 0

canopus • 4. 7. 2013 o 7:48

optimus: si si vsimol vcera ako orica dupala cca min.100km,taky Goss,Meier,stari paprdovia Tuft,Stewie to sa len tak nevidi....ale tiez mam taky nazor ako ty,ale bez tychto dupacov by nebola ziadna show

0 0

Anonym • 4. 7. 2013 o 7:59

Musím ti oponovať... Tím je taliansky, sídli v Taliansku, má taliansku licenciu, má taliansky management... V tom managemente sa vymenilo oproti Liquigasu veľmi málo ľudí - počnúc generálnym riaditeľom a končiac skladníkom alebo vodičom autobusu. Americký je jedine generálny sponzor.

JoKo až takto si to rozpisovať nemusel, to je mi samozrejme dobre známe, avšak predsa len, hlavný sponzor už je iný a nemyslím, že do chodu tímu nezasahuje...nie sú to ľudia mimo cyklistiky, ktorí len poskytli svoje peniaze...

0 0

dan21 • 4. 7. 2013 o 8:27

canopus: na druhej strane keby nenechali utiect tych 6-tich, tak nemuseli dupat. Ked im tieklo do topanok tak tahalo vsetko co malo nohy

Zlty dres je zlty dres

No ale to je na tomto sporte to pekne

0 0

slavomirk • 4. 7. 2013 o 8:29

Will Ked je extremne mlady,ma sa uspokojit s uspechmi a nechciet viac? To hadam nie.To urcite nepisal sportovec. Kazdy chce vyhravat a dravci ako Peter to budu chciet cely zivot,kym budu aktívni. Akože mu ma stačit to co dosiahol a može byt rad? Čo je to extremne mlady? 22 je extremne mlady? Jedine co ma pred sebou su vitazstva.Možno ma odborník pravdu v angl.preklade,ale každy si všimol pri dojazde ked vyhral Gerans,že ten kto tahal Sagana (neviem meno) pri dojazde išiel cez zuby a to že sa nechal podíst znamena,že sa už nedokazal koncentrovat kvoli extremnej vycerpanosti.A vcera ked Petra chcel,uz neviem kto chcel z Cannonu potiahnut ani sa nedokazal k nemu priblizit.Preto ho aj zavreli,ale to Peter nikdy nepovie nahlas ani pred svojimi kolegami,pretože vie že robia pre neho maximum.Ja nie som odbornik,ale pisem to co vidim a citim. Na druhej strane suhlasim s tym,že mu pomahaju počas etapy kde to potrebuje niekedy viac ako tesne pred spurtom.

Optimus .predstav si ze si šefom Omegy. A ako pisal myslím JoKo,prinasa ti nech chalan peniaze do tímu a nie málo ,a nehovoriac,že je to zrejme najlepši špurter. Čo by si robil. A to ho zrovna nemusím ,ani Greipela. Keby si bol Nemec tí maju zas spickovych špurterov,tak by Ta iritoval napr.Sagan. Ak píšeš,že jazdci podobneho typu su uplne dno,tak nemas o cyklistike ponatia. Nemas ponatia o tom ake to je spurtovat cca 500m v 70km/h pri cca 1000W po 200km. To nedas ani 50m. Ani Peter si nemože dovolit ist cez kopce typu 1 kategorie uplne vpredu a chciet spurtovat po 200km.To by dokazal,mozno raz,aj to by mu museli "ist " o zeleny dres.A uz vobec nie 3-4 dni po sebe. Jednoducho sa vycerpa tam kde to nepotrebuje. A co hovoris na vrcharov co zas v porovnani so spurtermi vyzeraju v spurte ako keby mali dostat infarkt. Kazdy sa specializuje a ma na nieco vlohy predpoklady. Prestan s tym zhadzovanim.Je vela vsestrannych cyklistov ,dosiahli mozno 1-2 vitazstva. Napr Bakelants. Ked ma niekto kratke svalove vlakna nikdy nebude vyhravat TdF.Prebudovanie trva niekolko rokov a nemusi to vyjst.

0 0

slavomirk • 4. 7. 2013 o 8:33

Toto je zaujímave: http://sport.aktuality.sk/c/151849/peter-sagan-cavendish-je-najrychlejsi-sprinter-na-svete/

citujem" "Dnes to už bolo o čosi lepšie, keďže som bojoval so šprintérmi, takže pohoda," tvrdil Peter Sagan, ktorý sa v záveroch etáp nemôže spoliehať na podobnú pomoc od kolegov z tímu Cannondale, akú dostávajú Cavendish či Greipel od Omega Pharma-Quick Step či Lotta Belisol. "Nemôžeme urobiť podobné vlaky. Aj dnes ma však kolegovia z tímu držali vpredu a záver bol už iba na mne," doplnil Peter Sagan.

čo povieš Optimus

0 0

Optimus • 4. 7. 2013 o 8:54

Toto je zaujímave: http://sport.aktuality.sk/c/151849/peter-sagan-cavendish-je-najrychlejsi-sprinter-na-svete/

citujem" "Dnes to už bolo o čosi lepšie, keďže som bojoval so šprintérmi, takže pohoda," tvrdil Peter Sagan, ktorý sa v záveroch etáp nemôže spoliehať na podobnú pomoc od kolegov z tímu Cannondale, akú dostávajú Cavendish či Greipel od Omega Pharma-Quick Step či Lotta Belisol. "Nemôžeme urobiť podobné vlaky. Aj dnes ma však kolegovia z tímu držali vpredu a záver bol už iba na mne," doplnil Peter Sagan.

čo povieš Optimus

Ak si pozorne čítal môj predošlý príspevok,tak tam som napísal že čo s týka špurtovania 200 m pred cielom je Cavendish najlepší,ja toto nespochybňujem!!!

Lenže ty miešaš hrušky z jablkami,ja nie som šéf omegy,mňna nezaujíma kolko peňazí zarobí ,ja sa na to pozerám z môjho čisto subjektívneho pohľadu,a hodnotím komplexnosť cyklistu,a tam je na tom velice biedne.Dnes už aj futbalista alebo hokejista,ak chce byť úspešný musí byť univerzálny,tzn.aj útočník trebárs nastriela vela golov,ale musí vedieť aj brániť,no pokial ty sa pozeráš na Cavendisha tak že je síce skvelý špurtér,a ti to stačí-je to tvoj názor ktorý rešpektujem,a určite nebudem tvrdiť že je mylný,každý uznávame iný typ cyklistu.Len ešte na margo vrchárov ktorý ako si napísal pri špurte vyzerajú ,,na infarkt,,(aj keď to podla mňa vyzeral Cavendish v 2 a 3 etape

)Tí vrchári nenaberú žiadnu stratu lebo peloton v rovinatej etape príde spolu zo špurtérmi,akurát že na záver nebojujú o víťazstvo.Ale Cavendish v takej etepe ktorá ani nie je pre vrchárov extrémne náročná naberie 20 min.sekeru(a to má pri sebe ešte 5 ľudí ktorí ho ťahajú)-to je ten podstatný rozdiel ktorý ja vidím medzi Cavendishom a spol. a ostatkom

0 0

Anonym • 4. 7. 2013 o 9:04

ono zase ani ten vrchár to nemá ľahké, keď zafúka vietor a pelotón sa delí v terezíne...inak nezabudni, že Tour má 21 etáp a sily treba rozložiť rozumne

0 0

ice29 • 4. 7. 2013 o 9:49

hehe to su zas debaty

univerzalny komplexny cyklista bol mozno tak Mercx, dnes sa uz vsetci specializuju na co maju... aj P.Sagan je tiez prakticky "len" puncheur (aj ked vie dost dobre zasprintovat), akonahle pride skutocny kopec tak si bude spolu s Cavom tahat pred zberakom a chyti stratu 20 minut

. Cav sa narozdiel od vacsiny sprinterov (nemyslim teraz Peta) aspon snazi tie kopce preliezat (coho je znakom aj tohtorocne Giro, do kopca ta sice mozu spolujazdci "tahat", makat aby nebol eliminovany casovym limitom musi aj tak), ale co taky Cipo, ten si posprintoval prvy tyzden a ked prisli kopce zbalil kufre a siel sa opalovat k moru

(a pritom je to aj tak superstar).
Inak minuly rok na Tour bol Cavendish troska schudnutejsi ako tento rok a bol to aj on kto tahal Wigginsovi peloton v kopcoch (comu sa vela ludi dodnes cuduje, na com vtedy museli ficat hehe)

Kedze su rozne typy pretekov (etap) - casovky, rovinate, kopcovite, horske - tak su aj rozni cyklisti... Keby boli vsetky etapy rovinate tak by Contador, Froome a spol nikdy nic nevyhrali, keby boli vsetky etapy horske, nikdy by nic nevyhral Sagan, Cancellara, Cav atd. Potom su specialisti na tyzdnove etapaky, 3 tyzdnove etapaky atd. Dnes uz nemoze jeden jazdec vediet vsetko, vzdy je to o kompromise.

0 0

dotm • 4. 7. 2013 o 10:34

podstata tejto debaty je, že optimus nám chcel všetkým oznámiť, ako veľmi cyklistov typu Cavendish nemá rád...(a nie som si istý, či by sme sa bez tejto informácie zaobišli)

0 0

JOLI • 4. 7. 2013 o 10:36

Dnes uz nemoze jeden jazdec vediet vsetko, vzdy je to o kompromise.

Tak, tak, ani P. Sagan nemôže byť všetko naraz. Minulý rok bol Tourminátor, tento rok je Hulk, naraz to nejde.
Ešteže je na výber toľko komixových postáv, do nasledujúcich rokov má teda výber voľný.

0 0

Optimus • 4. 7. 2013 o 11:01

podstata tejto debaty je, že optimus nám chcel všetkým oznámiť, ako veľmi cyklistov typu Cavendish nemá rád...(a nie som si istý, či by sme sa bez tejto informácie zaobišli)

Tak to určite nie,taký egoista zase nie som,ale je to diskusné forum,kde sa vymieňajú názory,a pokial sa debata nevymyká od témy,tak je to o.k určite nebolo mojím zámerom napísať len to že Cavendisha nemám rád(v podstate mi je ukradnutý),ale aj vysvetliť prečo to ja vidím inak-priznám sa že ja takéto výmeny názorov vítam(pokial sa to nezvrhne na vzájomné urážky) som veľmi zvedavý a rešpektujem názory všetkých ktorí sa do debaty zapoja,aj to kto ako vníma jednotlivých cyklistov,o nič iné mi nešlo,len na vysvetlenie...

katko-súhlasím do bodky s tvojím posledným príspevkom...
canopus-žial včerajšiu etapu som nevidel,bol som v práci,videl som len nejaké utržky-prekvailo ma že peloton doprial odídencom taký náskok a hlavne taký dlhý úsek(ale to asi peloton robil zámerne,aby sa stále niekto nepokúšal o únik),vzhľadom na to že Sagan nemal práve ideálnu pozíciu pred špurtom,to 3.miesto je super,Graipela dal,škoda že netrhol ešte B.Hagena....