CTM - iné komponenty ako v špecifikácii # kolesá # skúsenosti # poradenstvo # záruka # technické otázky # nákup # výrobca # kvalita

Bud nech sa ponukne alternativa v podobnej kvalite alebo sa znizi cena. To nie je problem zakaznika, ze doba je zla a je nedostatok komponentov a neviem co este. Raz ked ponukam nejaky produkt a klient si zan zaplati tak je mojou psou povinostou produkt mu dodat v takej forme a kvalite ako som ho pri predaji prezentoval. A ak nie...kompenzovat zakaznika aby bol spokojny a nakupil u teba znovu.

galerida "Objednám si vysnený bajk a čakám na neho pol roka?! - dnes - pri všetkej úcte, je plno konkurencieschopných bicyklov v podobnej cene a ja si myslím, že ten môj jeden jediný je najlepší a najviac sa mi páči. Veď zbehnite napr. do Hrádku, sa porozrpávajte s tými chalanmi v predajni a nájdete +/- podobný bicykel, kde nehrozí, že budeš čakať pol roka. Zadaj tu nejakú diskusiu na bajk v podobnej kategórii a uvidíš, koľko rôznych bicyklov ti tu bude ponúknutých od kadejakých výrobcov. Ale jasné, keď niekto chce strieborný s čiernym pásikom, tak možno by musel robiť kompromis."

Niektori z nas si nevyberame biky hala bala lebo chceme nejaky bike. Ti co to beru trosku vaznejsie sa zameriavaju predovsetkym na geometriu a az potom na komponenty, farbu, cenu atd. Ja som si svoj vysneny bike, ktory splnal 90% mojich poziadaviek objednal v Auguste 2019 a prisiel mi v Aprily 2020. Ano, to cakanie bolo doslova utrpenie...ale kedze zaplateny som ho este nemal tak som tych 8 mesiacov dalej intenzivne hladal ci nenajdem nieco este lepsie. A ver ci never...nenasiel som.

A je mi jasne ze chlapci v Hradku by mi nasli "podobny" a snazili sa ma silou mocou presvedcit aby som kupil od nich, lebo je to ich praca. Nie kazdy ale hlada bike len aby mal bike a trochu sa povozil.

CTM Ruby PRO v Kubica Žilina, namiesto pohonu Deore je tam Microshift, namiesto MT200 su tam akési noname brzdy s červeným koliečkom. Na otazku prečo je to tak...je to tak buď ho chcete alebo nie.

Zaujímalo by ma či je to bežná prax aj u iných výrobcov.

Posledné dva roky sa to deje... Ale niektorý výrobca to avizuje už v špecifikácii komponentu (že tam môže byť to, alebo to), ale niektorý (viď. DEMA) sa uspokojí s tým, že úplne na spodok práskne vetičku: * Špecifikácia produktu, produkty a údaje sa môžu zmeniť bez predchádzajúceho upozornenia, aby sa zlepšila ich funkčnosť, spoľahlivosť alebo dizajn... A má vymaľované... Len potom v predajni, alebo doma je to potom o tom, ako keď rozbalíš vysnený vianočný darček a sú tam ponožky...

Chcelo by to pravnika. Rozhodne aj obchodnu inspekciu.
Nepride mi stav kedy si vyrobca meni komponenty za horsie a clovek netusi co vlastne kupuje normalny.
Nie kazdy sa vyzna a vie pri nepoctivom obchodnikovi tieto veci odhalit. Ak si kupujem tovar a specifikacia nesedi s tym co dostanem ide o podvod. Je jedno ci je to rozok, auto, bicykel. A kedze to predava obchodnik, je zodpovednost na nom. Ta zazracna veticka to nezachrani. To by mohol potom pouzivat uplne kazdy a predavat ti hocico.

imajoros ... prečo sprostosti?

Výrobcovia dávajú tie vetičky a upozornenia z nejakého dôvodu... že ti to nevedia garantovať. Keď kupuješ dom na kľúč, tiež tam máš takéto všelijaké vetičky - doteraz ale ich nebolo treba využívať (okrem štátnych tendrov ) - ale rast cien teraz núti jednotlivé strany odstupovať od zmlúv, resp. meniť tieto zmluvy za pochodu, aby sa vôbec dali realizovať. S bicyklami je to tak isto, s autami tak isto - niečo ti garantujú, iné nevedia - upozornia na tento fakt.
potkanko007 tu niečo splieta o obchodníkoch - čo si myslíš, že tí menia komponenty na bicykloch a domov si berú lepšie. Alebo na autách ? ...
imajoros ... a to že ty si nenašiel bajk tvojmu vysnenemu podobný ... nuž ja ti neviem, kde je chyba, keď na celom svete existuje iba taký jeden jediný. Strašne precenuješ technické parametre. Poznám dospelého chalana, čo vynadal po pretekoch tatkovi - sponzorovi, že mal zlý bajk (specialized na karbóne) a preto ich predbehol iný chalanisko na komerčnom bajku za 700 eur s pružinovou vidlou (kellys spider) - bavil som sa veľmi, musím priznať. Jazda na bicykli je o emociach z jazdy, o stope, únave, kyseline mliečnej a nie o onnanii nad farbou či komponetami bicykla. Znova tvrdím, podobných bicyklov je na svete dosť a je iba v hlave každého z nás, či si tú radosť z jazdy dokáže vytvoriť v sebe. Sú ľudia, či pijú iba jednu značku piva, jednu značku kávy, jedine ich auto je najlepšie, ich frajerka je najkrajšia, ich decko najinteligentnejšie a pod... ale to nie je problém výrobcov, to je problém toho jedinca. Toto hľadanie dokonalosti medzi bicyklami (alebo iným) - hľadanie svätého grálu je úplne nezmyselné. Ak si ale niečo chcem kúpiť a páči sa mi to, tak sa nemusím obhajovať, že iné podobné neexistuje. Normálne chlapsky poviem - tento sa mi páči (lebo pre mna je výbava, geometria, znacka, farba ideálna) a tým to končí. Ale vravieť, že iný "podobný" neexistuje?! A práve chlapci z Hrádku asi patria medzi tých, čo to nevedia posúdiť - lebo veď to je ich práca - predávať iba to svoje, majú bicykle len aby ich mali a čo oni vedia o vození sa

galerida
takze podla teba je v poriadku, ked je v specifikacii napisane napr, ze bajk ma 4-piestove brzdy, ale pridu 2-piesty a predajca povie "sorry, taka je doba"?

Pokiaľ sú tie komponenty horšie, dá sa to reklamovať. Pokiaľ si to človek všimol hneď, väčšina predajcovia nemá problém zobrať späť bicykel a vrátiť peniaze, ak je nepoškodený.

V poriadku to nie je, ale nie je to vina, ani chyba predajcu, toho má zaujímať (riešili sme niečo podobné so SOI pred rokom) platné Vyhlásenie o zhode zo strany výrobcu... Nepredpokladám totiž, že by predajca svojvoľne menil komponenty - to už by bol problém... Pokiaľ to urobí výrobca, všetko ide na jeho triko... Zaujímal by ma priebeh reklamácie (odstúpenia od zmluvy), ale to by to niekto najprv musel kúpiť...

Ja ti teda vysvetlim o co ide. Nejde tu o to ze ti stacia aj horsie komponenty, ze sa ceny menia, shimano/sram su neschopny dodat komponenty....
Ide u o ochranu spotrebitela. Zamena komponentov za horsie bez uvedenia znamena podvod. Pri tych divnych vidlach a noname brzdach je to diskutabilnejsie ako pri 2 piestovych brzdach namiesto 4. Mame tu nastastie instituciu ktora to preskuma, preto je vhodne sa na nu obratit.
A tu prichadza obchodnik, on ti predal tovar ktory nezodpoveda specifikacii, cize on nesie zodpovednost a pripadny vysledok zo SOIky.

konyk87 ..nie , nie je to normálne, ale je taká doba Ale nie je ani normálne, že Ukrajinec príde domov a domu nikde.. normálne ale môže byť, že tie 2-piestky, brzdia v skutočnosti lepšie ako 4-piestiky. A môžeš sa s nimi hádať. Ja to plne chápem a sám zažívam denne, ak niečo objednávam, či kupujem sebe. Ale neurobíme s tým nič. Lebo vo výsledku ti ten výrobca (lebo ten rieši kombináciu komponentov na bajku - nie obchodník, čo to vybaluje z krabice) ( alebo zloženie komponentov balkónových dverí - nie montér -roboš, čo ich montuje) - takže výrobca nemá inú možnosť, ako vôbec poskladať bicykel v tej cene oproti tomu, ako ho pri návrhu do výroby pred troma rokmi plánoval - len jednoducho vzhľadom na nedostatok komponentov, použiť náhradu. Takže miesto XT kazety za 150 EUR ti osadí bajk jedinou dostupnou napr DEORE kazetou, ktorá je momentálne možno i drahšia ako pôvodná XT kazeta ( a tým pádom ti ponúkol cenovo rovnocennú alternatívu) Tiež majú všelijaké zmluvy s dodávateľmi komponentov. A preto jedine čo môžeme teraz spraviť je kúpiť skladovku - z toho obmedzeného množstva- tam máš jedinú istotu. Áno, hnevá ma to - lenže čo viem ja, tak tú klauzulku o možnej alternatíve komponentov tam má dnes už každý výrobca. Pozri sa koľko stojí cena obyčajnej reťaze teraz a porovnaj s cenou minulý rok ak môžeš. Alebo ak sa nepáči treba ísť k súdu, zažalovať ich všetkých, zažalovať výrobcov áut, že ti auto dodajú o pol roka neskôr a tebe kvôli tomu krachne možno tvoje živobitie. Táto doba nie je vôbec štandardná v rámci ochodno - dodávateľských vzťahov najmä v medzinárodnom obchode. A ak sa pozriem na bicykle, neviem, či na jedinom z nich nájdem nejaký slovenský výrobok, odliatý z rudy vykopanej na Slovensku v slovenskej zlievarni...

PS: a vždy máš právo odstúpiť od zmluvy v prípade nákupu cez e-shop, tam zákon spotrebiteľa ochraňuje. Len nesmie človek chcieť, aby mu ostal bajk a vymenili iba brzdy.

Ja som ten bajk kupoval s tym ze presne viem ake komponenty su na nom osadené, som s nimi spokojný a viem, že niečo vydržia.
Bajk som objednal a pri preberani, som si až ja sám všimol, že komponenty sú iné. Predajca dopredu nepovedal nič. Na moje upozornenie reagoval,
že CTM si vyhradzuje právo meniť komponenty tak ako uzná za vhodné...

Stáva sa už z toho trochu turecká telenovela, ale poznamenám ešte jednu vec: Ak Ťa predávajúci oboznámi so zmenami v špecifikácii a Ty to aj tak kúpiš, o podvode nemôže byť reč... Aj keď sa to horšie dokazuje a zákazník je schopný tvrdiť, že o ničom nevedel... Avšak pri oprávnenom odstúpení od zmluvy z dôvodu reklamácie nevidím dôvod, prečo by mal byť problém, o oprávnenosti reklamácie do 1 roka aj tak nerozhoduje predajca, ale vyjadrenie výrobcu... A ak ide o tovar z e-shopu, tam by sa to bez upozornenia zákazníka dalo brať ako podvod, avšak tam je to ešte jednoduchšie, zákon jasne stanovuje právo na odstúpenie od zmluvy v stanovenej dobe bez udania dôvodu... Ja od začiatku reagujem len na to, že namiesto hlavného poukázania na to, že výrobca si robí, čo sa mu zachce, sú nakoniec predajcovia najväčší podvodníci... Čo teda nepovažujem za pravdu, každý (alebo teda väčšina) predajca chce mať predsa len spokojných zákazníkov, nikto si neotvorí predajňu na pol roka a potom šlus...

sorry, prestal som citat pri ukrajincovi, ktory pride domov a dom nikde lebo som vedel, ze to bude zas len kopa nezmyslov (tym samozrejme neschvalujem napadnutie ukrajiny).

vlani sa nam stalo, ze sme objednali priatelke bajky a namiesto shimano brzd a pohonu tam boli rozne alternativy typu tektro brzdy, microshift radenie, sunrace kazeta...
vobec by mi nenapadlo nieco take kontrolovat a zistili sme to az po par tyzdnoch, ked uz sa nedalo vycentrovat prasa a naladit pohon, aby nerapkal na ziadnom prevode.
predajca mal este dlho povodne komponenty na stranke, aj ked vyrobca uz davno uvadzal tie realne. kedze sa jednalo o relativne lacny bajk, tak sme ho po sezone predali (s uvedenim toho, co na nom realne je) a zobrali skladacku zo suncycle a to je uz nie ina liga, ale iny sport (pravda, aj s inou cenovkou)
medzitym, ten isty bajk na tych istych alternativnych komponentoch medzisezonne zdrazel o 150e, aj ked sa jedna fyzicky o tie iste bicykle ako predtym...

konyk87 ..kopa nezmyslov...
Chyba predajcu je v tom, že uvádzal ešte dlho neaktuálnu zostavu bicykla- predával v reále úplne niečo iné ako ponúkal - to je na SOI, za to sú pokuty a nie malé. Stačí mu , ak by tam niekde uviedol odvolávku na toho výrobcu a je tiež z toho vyzutý, pokiaľ výrobca môže upraviť skladbu komponentov.

Tvoja chyba je v tom, objednávať si niečo, o čom človek nemá ani páru, cez internet a potom po pár týždňoch, keď sa dostane do obrazu, zistí, že mal plné právo na vrátenie peňazí, keby výrobok nebol použil.

Nie si podľa mňa jediný takto nahnevaný človek v tejto dobe. To ale neznamená, že keď ty nie si dôkladný pri čítaní obchodno-predajných podmienok a kontrole výrobku po prebratí, že ja píšem nezmysly. V tejto dobe je úplne normálne, že človek si niečo načíta na nete, ale nedá si námahu pochodiť po predajniach a spýtať sa na rozumy. Keby sa baviš s reálnymi ľuďmi, s reálnymi skúsenosťami, mohol si mnohému predísť.

A to sem takýchto nespokojných ešte pribudne a budú sa čudovať, že čo to majú na bicykli... Korona začala pred dvoma? rokmi a niektorí si myslia, že na svete sa nič nezmenilo a potom sú mimo z reality.

Ako vie predajca že s akými komponentami mu dodajú ten bike? To predsa zistí, až keď mu to dodajú.

ak tvrdis, ze vzdy citas vsetky obchodne podmienky, tak sa len potvrdzuje, co si myslim od zaciatku - jednoducho klames a obhajujes *****

viem, ze som spravil chybu, ze som si to nevsimol hned, ale rozhodne mi nepride fer praktika uvadzat na stranke produktu nieco a realne dodat nieco ine s odovodnenim, ze niekde uplne inde bolo spomenute, ze sa to moze zmenit. keby sa take nieco dialo napr pri potravinach, tak to moze zopar ludia aj zabit. tiez by si to obhajoval?
odpovedat nemusis - tymto opustam tuto debatu lebo je jasne za koho kopes...

konyk87 ...zvyšovanie cien je dané:
ad1 rastúcimi nákladmi výroby,
ad2 nenažranosťou výrobcov (tí určujú ceny a marže predajcom) ... potom uvádzajú ich výročné správy rast zisku i viac ako o 50% oproti predchádzajúcemu roku (napr škoda auto)
Fakt z toho netreba robiť telenovelu a miešať sem potraviny ( a pri tom tam je to iná divočina - to zloženie )

mnoho predajcov uvádza neúplnú chrakteristiku, odvolajú sa linkom na stránku výrobcu ...ale či sa to stačí neviem fakt. Aj či je lepšie neuviesť charakteristiku bajku, ako uvádzať klamlivé údaje - ani jedno nie je v poriadku podľa mňa. Možno si konečne prečíta túto diskusiu človek, čo si myslel, že nemusí klásť dôraz na tie vetičky o možnej zmene komponentov. Dám tomu z mojej strany nejaký romanticky turectotelenovelový záver:

1.Ak kupujem bicykel cez e-shop, nemôžem si byť 100% istý skladbou komponentov, pokiaľ mi túto skladbu predajca nezagarantuje (čomu sa vyhýba vetičkami o alternatíve) - existuje mailová komunikácia, aby bolo možné toto potvrdenie priložiť k objednávke.
2. Ak kupujem v kamenej predajni, tak sa pýtam s katalógom v ruke, či tam ten komponent je taký ako v katalogu - alebo alternatíva. Ak nesúhlasí, môžem diskutovat o cene, ak nie som spokojný s odpoveďami predajcu, otočím sa a idem kúpiť inde.
3. Ak e-shopom neverím a v kamenej predajni mi nedokážu dodať bicykel, ako mám vybraný v pôvodnom katalógu výrobcu, musím sa pozrieť po inej značke, alebo urobiť nejaký kompromis z mojich požiadaviek.
4. Ak ignorujem skutočnosti uvedené v bode 1. až 3. a trvám na zakúpení bicykla danej značky v presnej konštelácii uvedenej v pôvodnom katalógu výrobcu, hoc takto nakoncipovaný bicykel reálne výrobca nikdy nevyrobil a reálne nedokáže v tej cene nikto z predajcov dodať... nuž potom mi asi o to bicyklovanie až tak nejde a teším sa ušetrenej sume peňazí


PS: "ak tvrdis, ze vzdy citas vsetky obchodne podmienky, tak sa len potvrdzuje, co si myslim od zaciatku - jednoducho klames a obhajujes *****" ... úplne s tvojim tvrdením súhlasím, keby som to niekedy tvrdil ..nedomýšľať si, čítať s porozumením (tak sa to volá myslím)

galerida "... a to že ty si nenašiel bajk tvojmu vysnenemu podobný ... nuž ja ti neviem, kde je chyba, keď na celom svete existuje iba taký jeden jediný. Strašne precenuješ technické parametre. Poznám dospelého chalana, čo vynadal po pretekoch tatkovi - sponzorovi, že mal zlý bajk (specialized na karbóne) a preto ich predbehol iný chalanisko na komerčnom bajku za 700 eur s pružinovou vidlou (kellys spider) - bavil som sa veľmi, musím priznať"

Preco by som mal kupovat nieco co mi vyhovuje len ciastocne ked mozem mat bike ktory splna povedzme 90%? Nie som clovek co si kupuje novy bike kazde 2-3 roky. Chcem taky ktory splna co najviac moje poziadavky a bude so mnou na roky rokuce. Predstav si ze geometriu ktoru ma moj bike vtedy prakticky nikto okrem 1-2 znaciek nerobil. Dalsou vecou boli komponenty, cena, vyssia max nosnost, dozivotna zaruka na ram a musi sa mi aj pacit. Ked idem vysolit tisice na bike tak hadam je normalne ze si premyslim co chcem jazdit, ako chcem jazdit, ktorym smerom sa chcem cca posuvat a az tak nieco tymto faktorom zodpovedajuce - kupit.

Ti poviem..nazory co tu prezentujes ?‍♂️