Pozor to nie je Probook rada, je to plastak, takze nevydrzi tolko, co zliatina a po case sa ti moze nieco urvat, ci odpadnut. Navyse ma len starsi typ wifi chipu a na wifi6 by som uz trval...v 2.4GHz aj v 5GHz pasme robi celkom slusne navysenie rychlosti.
thumb_up0thumb_down
Podotykam, ze na stole som dosiahol este lepsie vysledky
Nemaj obsesiu s tym, ze musi byt bez OS. Rozdiely medzi rovnakymi nb s OS a bez OS boli do 20 eur, co si pamatam, takze ak ma nejaky model dobru cenu a mas k tomu Win kludne ho zober...ten Linux ti na nom pojde rovnako dobre ako na tom bez OS;o).
13.09.2023 - 09:00:38
00
stanos4 napísal:
par poznamok:
1) v teme o pc sa uz tusim, prave je to tento, cpubenchmark, rozoberal, ze to zrovna nieje doveryhodny zdroj "objektivneho" hodnotenia
2) porovnavas papierovo 15w a 45w procesory s ich papierovymi vykonmi. Specialne u intelu, ten vykon zodpoveda casto kratkodobemu boostu so >100w spotrebou
3) a tieto cpu su dane do nejakych laptopov, kde specialne ten intel nebude mat ani zdaleka taky udrzatelny vykon v tom ultra-slim laptope co si dal

uz to zdaleka tak nesledujem, ale napr. toto bude iste rozumnejsie porovnanie: https://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmark-List.2436.0.html
suma sumarum, vobec by ma neprekvapilo, ak by ten 15w amd co si dal, nebol daleko vykonom za tym intelom, v dlhodobom vykone. Mozno aj na/nad. Casy ked "amd zralo" a "intel bol usporny" su uz par rockov obratene.

Asi sa zlomím na ten výkonnejší, neplánujem ho dnes využívať na 100%, kľudne na 10% a časom ako pôjdu roky nech stíha. Aktuálny NB som kupoval v roku 2014 a mal v sebe procesor z roku 2012, čiže som stratil 2 roky vývoja (a vývoj procesorov a náročnosť programov ide rýchlo hore, takto spätne to hodnotím ako chybu, že som pozeral po starších modeloch). Teraz by som som mal NB z roku 2023 s procesorom z roku 2023 (to AMD je z roku 2022). Vedel by si napísať ako si to myslel: "ak by ten 15w amd co si dal, nebol daleko vykonom za tym intelom, v dlhodobom vykone. Mozno aj na/nad" lebo nechápem či je horší, rovnaký alebo lepší (za/na/nad Intelom) :lol:

Alebo ešte namiesto i7 poslednej generácie zobrať i5 poslednej generácie za oveľa lepšiu cenu len má RAM 8GB (teraz mám 4GB a príde mi to žalostne málo a viac by sa mi páčilo 16GB :) ) https://www.alza.sk/lenovo-ideapad-slim-5-16irl8-cloud-grey-celokovovy-d7854881.htm

flegko plasty mi nevadia, starý ASUS bude mať 20 rokov a aktuálne Lenovo 10 a že sú platové ničomu nevadí. To HP som dal nie že by som ho aktívne zvažoval, ale že bolo jediné čo ponúkali bez OS pod 800€. Či je to obsesia neviem, videl som aj 70-130€ rozdiely za identické modely (u Lenova). U mňa je to princíp, radšej podporím značku čo má oveľa väčšiu ponuku modelov bez OS, kde si viem ľahko vybrať (Lenovo má 61, HP má 2 na Alze v mojej preferovanej uhlopriečke 15,6-16").
13.09.2023 - 13:13:26
00
Vyjadreny troska jak tatar.... Takto som to myslel: tazko povedat, bez videnia recenzii (alebo presnych specs, sorac, nece sa mi to zistovat ci sa to vobec da zistit), ze na aky prikon pojde ten intel co si dal. V ultra-slim ale najskorej bude obmedzeny, minimalne v dlhodobej zatazi, na velmi vyrazne menej ako tych 45/54/>100w ktore som pren videl. Najskorej to bude nieco medzi 10-25w. No a v tych tabulkach co si dal/aj ja, je tazko povedat (bez dohladania recenzii), ze s akym prikonom to bolo otestovane. Realne ale najskorej tymto pride o viac ako 10% vykonu, vo velmi zlom pripade by sa to nemuselo vzdalovat az 50% vykonu z tych tabuliek.

A teda, ak to amd bude menej vykonne ako intel, tak by som necakal ze to bude nejak vyrazny rozdiel (a neprekvapilo by ma ak by bolo nakoniec aj vykonnejsie)
13.09.2023 - 13:28:17
00
No a dlhodoba zataz = nieco viac ako par (desiatok) sekund - pri kratkodobej zatazi cpu vyuziva fakt ze chladiaci system dokaze ponat nejake mnozstvo energie, prv nez sa cpu/komponenty prehreju, ale dlhodobo dokaze odvadzat iba nejaky obmedzeny tepelny vykon., a kedze energia=Watty*sekundy, tak na "kratku" dobu moze ist cpu na vysoky prikon (a teda vyssi vykon).
No a vela testov je aj takych ze zbehnu v ramci tejto doby, ked dany test je jedineco nacpu bezi. No a potom je clovek prekvapeny, ze ked jemu bezi video, office, hudba, virtualky...tak taky vykon nedosiahne

(Toto kratkodobe zvysenie prikonu robi aj amd)
13.09.2023 - 13:43:19
00
stanos4 Ďakujem za vysvetlenie. Dlhodobej záťaži chápem, to je fyzika základnej školy. Ja nechcem aby zvládal hry, len aby lepšie zvládal zvyšovanie nárokov.

Skúsim konkrétne:

1) Ryzen 7 z roku 2022 alebo najnovšie i5 z roku 2023 (podľa tabuliek podobné výkony). Extrémne detaily neriešim, tie su mi šuma fuk, len všeobecne

2) Je 8GB RAM na dnešnú a budúcu dobu málo? (aktuálne mám 4GB a je to žalostne málo, hoc v roku 2014 mi to stačilo). Alebo by si šiel rovno do 16GB? To by zúžilo výber, 8GB dávaju k slabším procesorom.

EDIT: ale keď pozerám tak využívam 2-3GiB z 3,5GiB RAM (hlavne pri editácii OSM máp a Strava Routes, inak sa do 2,5GiB zmestím), tak asi 8GB bude stačiť. A vtedy idú všetky jadrá prestarnutej 12 ročnej i3 na 50-100%, tak by najnovšia i5 tiež mohla nadlho stačiť...
13.09.2023 - 13:57:29
00
milos21 napísal:
stanos4 Ďakujem za vysvetlenie. Dlhodobej záťaži chápem, to je fyzika základnej školy. Ja nechcem aby zvládal hry, len aby lepšie zvládal zvyšovanie nárokov.

Skúsim konkrétne:

1) Ryzen 7 z roku 2022 alebo najnovšie i5 z roku 2023 (podľa tabuliek podobné výkony). Extrémne detaily neriešim, tie su mi šuma fuk, len všeobecne

2) Je 8GB RAM na dnešnú a budúcu dobu málo? (aktuálne mám 4GB a je to žalostne málo, hoc v roku 2014 mi to stačilo). Alebo by si šiel rovno do 16GB? To by zúžilo výber, 8GB dávaju k slabším procesorom.

EDIT: ale keď pozerám tak využívam 2-3GiB z 3,5GiB RAM (hlavne pri editácii OSM máp a Strava Routes, inak sa do 2,5GiB zmestím), tak asi 8GB bude stačiť. A vtedy idú všetky jadrá prestarnutej 12 ročnej i3 na 50-100%, tak by najnovšia i5 tiež mohla nadlho stačiť...

4GB je este stale pouzitelne, ale standard uz je na 8GB. Ci to bude stacit je jedno, podstatne je kolko slotov na ramku mas v nb, aby si tu RAM vedel v buducnosti menit. Lenovo malo pisane 0 slotov, je mozne, ze su tam ram pajkovane priamo na doske, co je sice domena lacnych modelov, ale ktovie... a v tom pripade je to konecna.
Tenke modely bud po case teple, ale pokial nb nemas polozeny na kolenach ti to moze byt jedno....potom je to uz len otazka ventilatora, ci je vykon nebude pre teba rusivy,
Ale pri beznom browsovani, ci pozerani filmu sa ti nb nema co zahrievat.
A ten plast nepodcenuj. To, ze si s tym nemal problemy neznamena, ze s tym problemy nebyvaju (ver mi byvaju)...je to otazka pravdepodobnosti. Chces to na dlhe roky, takze urcite pozeraj kovove sasi.
A este k zaruke...Lenovo si vravel, ze ma tiez zaruku, ale len carry-in.
HP dava(lo) on-site, co je zarucna oprava prevedena u klienta, a to vyrazne setri cas, co si bez nb. Najcastejsie serviovane veci, cu ram, disk, klavesnica, takze ak sa hviezdy usmeju mas nb na druhy den opraveny po nahlaseni poruchy.
Ak posielas nb do servisu, tak pod 7 dni sa nedostanes, 14 nie je nic nezvycajne.
13.09.2023 - 15:59:38
00
Som si to vonku na biku v hlave utriasol, asi som definitívne rozhodnutý na https://www.alza.sk/lenovo-ideapad-slim-5-16irl8-cloud-grey-celokovovy-d7854881.htm ak si to do zajtra nerozmyslím...

flegko zrovna modely čo teraz pozerám sú celokovové, čo nebol zámer, len to tak vyšlo. Chcel som tým naznačiť, že moje využívanie NB je také, že to plastom desaťročia používania nevadí. NB mám 99,9% času na stole, aj keď si ho vezmem občas do práce a na dovolenku.

Čo sa týka RAM a voľných slotov, to ma nikdy nezaujímalo, žiaden môj NB nemal voľné sloty. Moja filozofia je taká, že po kúpe naň nešahám, 5-10 rokov používam dokým je to pre mňa únosné, potom na ďalšie dlhé roky posuniem ďalej a posledný NB v tomto reťazci ide po pár desaťročiach na recykláciu. Také staré NB naozaj nemá význam upgradovať... Niekto mení autá, biky a počítače každé 2 roky, ale takéto plytvanie a rozmach mi svedomie nedovolí.

Ďakujem za pomoc, aj keď to tak nevyzerá, nezmenil som radikálne názor, len ste mi ho pomohli trochu utriasť. Pre mňa mala význam táto téma aj keby mi nik neodpovedal. Proste mi zabránila zbrklému nakupovaniu :)
13.09.2023 - 17:42:57
01
milos21 napísal:
Som si to vonku na biku v hlave utriasol, asi som definitívne rozhodnutý na https://www.alza.sk/lenovo-ideapad-slim-5-16irl8-cloud-grey-celokovovy-d7854881.htm ak si to do zajtra nerozmyslím...

flegko zrovna modely čo teraz pozerám sú celokovové, čo nebol zámer, len to tak vyšlo. Chcel som tým naznačiť, že moje využívanie NB je také, že to plastom desaťročia používania nevadí. NB mám 99,9% času na stole, aj keď si ho vezmem občas do práce a na dovolenku.

Čo sa týka RAM a voľných slotov, to ma nikdy nezaujímalo, žiaden môj NB nemal voľné sloty. Moja filozofia je taká, že po kúpe naň nešahám, 5-10 rokov používam dokým je to pre mňa únosné, potom na ďalšie dlhé roky posuniem ďalej a posledný NB v tomto reťazci ide po pár desaťročiach na recykláciu. Také staré NB naozaj nemá význam upgradovať... Niekto mení autá, biky a počítače každé 2 roky, ale takéto plytvanie a rozmach mi svedomie nedovolí.

Ďakujem za pomoc, aj keď to tak nevyzerá, nezmenil som radikálne názor, len ste mi ho pomohli trochu utriasť. Pre mňa mala význam táto téma aj keby mi nik neodpovedal. Proste mi zabránila zbrklému nakupovaniu :)

Tebou vybrany nb ma LPDDR5, cize pajkovane pamati a 8GB je konecna prenho. Ak to kupujes na roky dopredu kup si nieco so slotmi (nemusia byt volne, podstatne je, aby sli ram vymenit).
Co ked zacnes za 2-3 roky pouzivat sw, co si na pohodlnu pracu bude vyzadovat 16GB RAM?
13.09.2023 - 18:13:19
01
Viem, žiaden NB som nemal s voľnými slotmi a nikdy som nemal potrebu meniť alebo dopĺňať RAM (toto je NB a nie stolný počítač). Napr. ani teraz nemám, a keby som mal, tak si aj tak ničím nepomôžem lebo viac ma spomaľuje procesor a celkové zastaranie komponentov za vyše dekády vývoja v tejto oblasti, kde výmena RAM aj tak nič nevyrieši (dnes som zrovna zistil že je DDR5 a ja mám teraz DDR3 a pochybujem že by som tam rozbehal DDR4 nie to ešte DDR5). Ak o 3 roky budem musieť používať SW čo žere 16GB (to znamená budem potrebovať 32GB na rezervu), tak to bude taká radikálna zmena života, že tento celý tenučký slabučký NB bude absolútne nevhodný na tú prácu a bude treba vyskladať malý domáci stolový superpočítač a tento ostane na také to domáce žuvanie :) Ja chcem mať fixne buď 8GB alebo 16GB (to je posledná vec čo mi ostáva na rozhodnutie či nová i5 s 8GB alebo nová i7 s 16GB) a už na to nesahať a ak o 10 rokov nebude stačiť, tak výmena RAM aj tak nepomôže, keďže bude celý zastaraný. Taktiež v žiadnom prípade nechcem inú ako integrovanú grafickú kartu. Ja nepotrebujem meniť počítače každé 2 roky, keďže moja práca na nich nič také ani teoreticky nevyžaduje.

Keby som chcel supervýkonný NB tak kupujem nejaké herné NB najvyššých rád za tisíce eur.

PS: inak pozerám že má voľný slot, ale ako vravím, je mi to prd platné :) https://online.asbis.sk/lenovo-ip-b590-i3-3110m-3-1ghz-15-6-hd-matny-uma-4gb-500gb-dvd-fpr-dos-cierny-3y-mi_d187101.html Verím, že tento NB ešte mame poslúži dlhé roky :)

Podobne ako som hejtil 1x12 systémy na biku, keďže tieto systémy bolo na 26" biky technicky nezmyselné a nepraktická dávať (zdôrazňujem na moje jazdenie) a až keď som postavil nový 29" tak tam šiel systém 1x12" a nový bike som nekupoval vtedy kedy bol v móde ale vtedy kedy som potreboval nový, hoc som možno meškal 5-10 rokov :lol: Ohádzať staré veci ktoré predpokladali isté použitie istých komponentov nejakými technologickými novinkami, málokedy vedie k niečomu dobrému.
13.09.2023 - 19:34:37
00
tak ked si sa ma pytal, odpoviem, ale viac-menej zrejme uz rozhodnuty si:

2) ci 8 alebo 16gb (pripadne volne sloty) - zalezi ako vyuzivas, a vela ludom mozno s takym vyuzitim ako pises/mas dnes a "ocakavas" bude aj tych 8gb stacit aj za tych ~10 rokov. Ja osobne, by som siel minimalne do 16gb, hlavne ked pajkovanej (tak to ma ten ideapad slim co si poslal) (napr., manzelka uz nadava na 8gb co ma ona, a ja mavam periody ked som aj 24gb zapratal, a to uz len tak na to "domace hrajkanie sa")

1) co znamena ryzen 7 z 2022 vs i5 z 2023? To akoze porovnavas rok vydania cpu a "novsi = lepsi"? ak hej, tak prepac, ale je to dost "smiesne" porovnanie a uplne irelevantne. Neviem co su pre teba "detaily", ale podobne ako som pisal skorej, je uplne bezne, ze rovnake cpu v rovnakej triede laptopov sa lisia o desiatky percent - coz moze byt kludne viac ako rozdiel ako medzi starsim a novsim modelom danej cpu modelovej rady (ktore vychadzaju cca kazde 2-3 roky).

ja osobne by som napr. laptop co si dal nebral este aj kvoli chybajucim usb4/thunderbolt portom.

a porovnanie medzi kovovym a plastovym telom - na vyske som pouzival uz dost stare 2nd hand plastove lenovo x60tablet, a az po nejakom tom rocku som menil akorat tak vyheglany kovovy pant bo uz nedrzal pevne monitor. Teraz pisem z skoro 8r Al-carbon dell xps 9550 na ktorom sa mi zlomilo ukotvnenie pantu v kovovom tele tusim 1-2r dozadu. Takze asi tolko ku "kov vs plast".
13.09.2023 - 22:17:41
01
stanos4 uvažujem tak, že dnes využívam do 2,5-3GB RAM a keď to preženiem tak idem na 4GB a procesor ide aj pri bežnom prehliadaní napr YT všetky 4 jadrá na 100% takže na viac obmedzuje procesor ako RAM - z toho usudzujem (a tiež sa mi viac páči 16GB do budúcna, hoc zvažujem či je to vôbec pre mňa nutné)

Myslel som to vážne, keďže je logické že novšia nižšia trieda môže byť výkonnejšia ako staršia vyššia trieda (ak ignorujem fakt, že mojom porovnaní sú 2 rôzne značky). Ale úplne rozumiem čím argumentuješ, že čistý výkon CPU nevraví nič, kým nezohľadním veci okolo neho, ktoré môžu byť úzkym hrdlom a zabiť aj najvýkonnejšie CPU. V tom máš pravdu. Je rozdiel či si dám šprint do vrchu v lese na MTB alebo cesťáku, výkon rovnaký, len ten prenos navonok bude iný :)

usb4/thunderbolt to neviem ani vysloviť, ani čo to je, takže pre mňa nezáujem… Ja na USB na NB celý život len nabíjam svetlá, Garminy a kopírujem nelegálne filmy a seriály, na nič iné mi to netreba :) Mne vadí, že majú len 2 USB-A, lebo občas nabíjam aj 3 zariadenia naraz a iné káble nechcem kupovať :lol:

A zas si ma naklonil na ten drahší a výkonnejší :tmi:
13.09.2023 - 22:48:38
00
pokial sa nemylim, teda co mi kacer rychlo vyhodil, ta ista rada je aj s amd a tusim lacnejsia :D ale netusim ako su na tom tie amd vs intel

thunderbolt/usb4 je super vec, ak mas napr. externe monitory a chces popri tom aj kopirovat tie videa a mat troska vacsi poriadok na stole.

a pointa je, ze ano, porovnavas rozne znacky, coz okrem ineho znamena aj nejaky posun v roadmapach - intel vyda novu radu dnes, amd za pol roka/rok, a hop, uz mas zrazu jedno "modernejsie ako druhe", aj ked su to vlastne proti-sebe stojace, zvacsa/casto "ekvivalentne" rady.

co je potom skorej dobre si pozriet, je ze ktore multimedia su podporovane ktorym cpu - i.e., niesom si isty ze ci/ako/od ktorej rady uz u amd/intel podporuju av1/vp9/h265 - a toto ti prave spravi aby ti ten yt nezral vsetky 4 jadra za tych 5-10 rokov
13.09.2023 - 23:05:39
00
stanos4 Tak znovu som si prešiel všetky modely a beriem ten najvýkonnejší. Mal som isté fixné nemenné parametre a vyberal som asi z 10 modelov len kombináciu procesora a RAM, tak nakoniec i7 13.gen a 16GB DDR5 RAM vydrží nadlho, len aby som mal šťastie na kus :) Neurobím takú chybu ako minule, kedy už pri kúpe som mal 3 roky starý model NB lebo mal dobrú cenu.

thunderbolt/usb4 nič také ako externý monitor nebudem mať a ak to nie je dobré na nabíjanie blikačiek alebo Garminov tak si týmto parametrom nebudem obmedzovať výber. Ak príde svet k tomu, že iná konektivita nebude dostupná, tak sa holt prispôsobím :) Ja kupujem veci pre seba pre svoje špecifické využitie, aj TV pred 10 rokmi som zásadne bral bez smart, lebo môj TV nikdy nebol ani nebude pripojený na internet ani na iný zdroj TV signálu. Ani v dnešnej dobe ma roztrieštenosť filmových databáz nijako nepresvedčila k zmene ako napr. Spotify v hudbe.

Už len sa naučiť s novým Ubuntu/Linuxom pracovať ak sú zásadné zmeny, tak 15 rokov som sa tomu nejako nevenoval :) Na to bude čas kým vyjde Ubuntu 24.04 LST. Aj s SSD sa budem musieť naučiť pracovať, hoc aj teraz na HDD mám dlhodobo 350GB z 500GB ale 250GB sú všetky série 4 seriálov Simpsons, Futurama, Rick, Disenchantment (aj keď ich mám zálohované na 2 externých HDD :lol: ) a pár desiatok GB hudby ktorú som roky rokúce už nepúšťal. Celkovo znovu čas na upratanie disku, hoc okrem týchto 2 potenciálnych prehreškov voči SSD veľa zbytočných dát neukladám.
14.09.2023 - 19:44:01
01
A do tych starsich nahod xubuntu, das im novy dych ;)
15.09.2023 - 12:26:51
00
Odkedy mám nový NB, tak som tu nejako prestal chodiť, ako keby to bola príčinná kauzalita :lol: Ale som spokojný, dobrý výber som urobil, aj som znovu po rokoch začal hrať Minecraft (aj prestal, lebo sa niečo poslednou aktualizáciou dopsulo a ide mi zrazu na FPS 5-10, na to že mám 16jadro a 16GB RAM a predtým šiel na FPS aj cez 200 keď som ho nemal obmedzené na obnovovaciu frekvenciu monitora a bez zásadného obmedzenia grafiky - grafika v Minecrafte je moc silné slovo :) ). Inak super, aj Ubuntu 23.04 a 23.10, čakám na 24.04 LTS kde zakotvím. Minulý pičung na verzie 18.04 a vyššie dosť podnietil aj slabý výkon starého NB. Teraz mi nič zásadné nevadí, dokonca si to pochvaľujem...
13.11.2023 - 17:55:16
00
keyboard_arrow_up