Feed Fórum Kalendár Aktivity Fotky Cyklotrasy

Aké kolesá na MTB? # MTB # plášte # kolesá # poradenstvo # kompatibilita # technické otázky # cenový limit # nákup

+466

+468

🔥

penovak • 15. 11. 2009 o 11:51

🔥

+466

+468

Ahojte bikeri,
Pred zaciatkom novej sezony by som si chcel obstarat nove 26" MTB kolesa. Potreboval by som kolesa pre diskove brzdy s uchytenim kotuca Center Lock. Moj cenovy strop je cca. 250 EUR. Oslovili ma tieto:

Mavic Crossride disc:
http://www.bikesport.cz/cz/zapletena-kola-mtb-kola/mavic-crossride-disc-2009_1670

Shimano XT disc:
http://www.kupkolo.cz/produkty/kola-mavic-shimano-fulcrum_70/MTB-zapletena-kola_86/shimano_269/Shimano-WH-M775_3035.html

Fulcrum Red Metal 5 disc:
http://www.kupkolo.cz/produkty/kola-mavic-shimano-fulcrum_70/MTB-zapletena-kola_86/fulcrum_777/

ktore z tychto zapletenych kolies by ste mi odporucili a preco?

0 0

Zbaliť príspevok Pridať komentár

Diskusia (4 620)

Najlepšie komentáre Zobraziť iba najlepšie komentáre

Kristina • 21. 9. 2017 o 11:48

Palo TT Podľa tvojich komentárov sa zdá, že sa na situáciu pozeráš trochu neobjektívne a "mierne" nadŕžaš iba jednej strane

Pokiaľ Shimano niečo modifikovalo a tak to funguje inak tak to nie je patentový konflikt. A patenty väčšinou platia max 20 rokov a potom sú voľne dostupné a nemôžeš si patent privlastniť. Môžeš však nejaký patent vylepšiť svojím patentom, ktorý má celkovo nový princíp. A to je práve to čo Shimano vymyslelo zo svojím systémom odpájania "ratchet" systému a tým zníženia odporu. Všetci asi poznáme zvuk jedných z najhlučnejších voľnobežiek na trhu, že

https://www.youtube.com/watch?v=R8W5TFXZt1c

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 11:49

bedo
Americky trh - to je jasne (dobry priklad horst link a nemci

). Ale kedze USA je pre globalnych vyrobcov velmi dolezity trh, ostatne krajiny som neriesil.

Takze tvoja odpoved mala byt: Da sa, ale mozes sa sudne branit.
Situacia dava zmysel (pre Shimano). ChK patent sa blizi k ukonceniu a tak to ma na haku, vsak to ani nevyrabaju (pripadne mu zaplatili aby bol ticho).
Ked to Shimano zacne vyrabat budu mat platny patent len oni a ostani vyrobcovia budu mat riziko zaloby od Shimana, resp. ich sa budu musiet s nimi sudit o neplatnost patentu aby take mohli vyrabat tiez a to pre nebude lacne. Pokrok nazastavis, alebo vlastne skor Vacsi pes JB

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 11:57

Kristina napísala:

[. A to je práve to čo Shimano vymyslelo zo svojím systémom odpájania "ratchet" systému a tým zníženia odporu.

Hlucnost Shimana este nikto nepocul, lebo neexistuje/nie je verejne dostupne. Pustit to do vyroby pocas platnosti patentu ChK zjavne gule nemaju. Shitmano mozno trochu znizili zvuk tym, ze su stycne plochy sikme/inak profilovane.

Pozri si obrazky tych patentov.
odpajanie ratchu = ratchet sa uzatvara, ked slapes do pedalov = patentovany napad Chrisa Kinga z minuleho tisicrocia.
https://www.youtube.com/watch?v=N35BlZqHtA0

0 0

Kristina • 21. 9. 2017 o 12:01

Ale ostatní budú môcť vyrábať podľa súčasne platného patentu CHK, ktorý teda podľa tvojich info o chvíľu vyprší. Tak kde je problém?
Osobne však nie som taký odporník na patenty ako si ty. Dokonca aj vieš prečo ešte Shimano nespustilo výrobu svojho nového systému

Možno by si skôr mal napísať rozhorčený list na patentový úrad, pretože tu na MTBiker plačeš na nesprávnom mieste

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 12:11

Dosli argumenty, tak urazas?

Aspon si moj prispevok nabuduce cely precitaj a nepytaj sa na nieco, na co som uz odpovedal.
Tak pre teba este raz, tu je problem:
Ked to Shimano zacne vyrabat budu mat platny patent len oni a ostani vyrobcovia budu mat riziko zaloby od Shimana, resp. sa budu musiet s nimi sudit o neplatnost patentu aby take mohli vyrabat tiez a to pre nich nebude lacne.

0 0

Kristina • 21. 9. 2017 o 12:18

Ospravedlňujem sa. Jedná sa o preklep pri písaní na mobile. Chcela som napísať odborník. Nemám v úmysle niekoho urážať a iba argumentujem.
Pokiaľ Shimano vymyslí spôsob ako odpojiť voľnobežku od náboja a tým znížiť trenie prečo by si to nemohli patentovať? Veď o tom je ich patent a nie o spojení voľnobežky a tela náboja ako to má teraz chránené CHK. To bude voľne dostupné.

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 12:37

Tak toho odpornika som si ani nevsimol. Myslim si, ze uz mas dost rokov na to, aby si sa pri diskusiach drzala temy a neprechadzala k zosmiesnovaniu oponenta namiesto argumentov.

Ano moj subjektivny nazor je, ze Shimano ukradlo patent a ze svojim duplicitnym patentom umyselne (neeticky a v konecnom dosledku aj protipravne, len to niekto musi dokazat v sudnom spore) blokuje konkurenciu v neprospech pouzivatelov. Plakat pre to nebudem, sudit sa nebudem a ani suhlasit so mnou nemusis.
Ten isty princip odpojenia volnobezky ma ChK (sikme drazky na tele orechu). Shimano to malo jednoducho kupit alebo pockat tym patent skonci a zacat to vyrabat a nie si dat patentovat nieco uz vymyslene.

0 0

Turbi • 21. 9. 2017 o 12:59

Len tak na okraj. Palo pokial budeš o Shimane písať ako o Shitmane tak žiadna diskusia nemá zmysel.
Ja ale až tak nerozumiem prečo máš toľko mindrákov z orechov. Veď už raz konečne investuj do kvalitného náboja a prestaň sa snažiť hľadať náhrady typu Force a podobne.

0 0

dobi235 • 21. 9. 2017 o 13:04

Palo aj ked mavic okopiroval dt swiss orech ti to tak strasne vadilo alebo len teraz to tak strasne riesis "lebo shimano"

0 0

Turbi • 21. 9. 2017 o 13:10

Mavic kontra DT swiss to mi musíš vysvetliť o akom kopírovaní hovoríš.....

0 0

dobi235 • 21. 9. 2017 o 13:19

to ze mavic skopiroval rachet system iba z toho odstranil tu spodnu pruzinu

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 13:25

Shitmano je len recesia a narazka na ich hulvatske spravanie v tomto pripade.
Inak nic osobne a urcite nie dlhodobe. Mam Shimano kluky, brzdy, stredy, kazety, presmykac, pedale. A chvalim ich aj za to, ze nie su jednoprevodnikovy.
(Sram mam radenie - som zatazeny na gripshift , prehadzovac, retaz).

Mavic orechy nepoznam = neriesim, nediskutujem.

Na to ze ChK ma genialny ratchet som prisiel vcera. Cena ChK je tak vysoka, ze som predtym ani neriesil, co obsahuju. Kedze system ChK je IMHO genialny, ma zmysel sa zamysliet nad ich kupou aj pri tej cene. Aj ked racionalnejsie teraz asi bude cakat na Shimano naboje, urcite pridu. Davam bolsevikovi tak rok, dva

Pokial princip prenosu sily inej konkurencie je stale cez zapadky, budem kupovat Force. Nema zmysel skusat, ci sa to niekomu (za Xnasobok ceny Force) podarilo vyrobit kvalitnejsie, kedze samotny princip je nedokonaly. Nikto to od vzniku MTB neriesil, lebo planovane zastaravanie im vyhovuje (a vacsine pouizvatelov aj takyto orech vydrzal dost dlho). Teda vyriesil to ChK pred 20rokmi, len som o tom az doteraz nevedel.

1 0

dobi235 • 21. 9. 2017 o 13:27

force naboje stoja za velke hovno, orech je tak slabo utesneny ze sa mi tam po par mesiacoch dostala voda a zhrdzaveli gulicky

0 0

Palo TT • 21. 9. 2017 o 13:27

dobi235 napísal:

to ze mavic skopiroval rachet system iba z toho odstranil tu spodnu pruzinu

Pokial uplynul patent, alebo to kopiroval na trhoch, kde to nie je chranene, tak to urobit kludne mohol.
Ale urobil Mavic take hulvatstvo, ze si to skopirovane dal patentovat?

0 0

Jezus • 21. 9. 2017 o 15:03

Nech ma ChK sebelepsie vyriesenu mechaniku, ja by som ho kvoli tomu hluku nemohol jazdit ani keby mi ho ponukali zadarmo. A to myslim uplne vazne. Cize som velmi zvedavy, ako tiche to bude v pripade Shimana ak to naozaj zacnu vyrabat (a dufam, ze to bude naozaj tiche).

0 0

imro1 • 21. 9. 2017 o 15:26

Turbi a ty máš s ktorou značkou nábojov a orechov najlepšie skúsenosti? Rukami ti toho asi prejde dosť, takže to vieš asi posúdiť dosť objektívne. Prípadne čo zákazníci najviac vyžadujú, alebo čo by si najviac odporúčal ty, v pomere ceny a výkonu? DT, či niečo iné?

0 0

Anonym • 23. 9. 2017 o 9:56

Dobrý deň, chcel by som si kúpiť kolesá na 27,5" MTB-čko, hardtail. Mám 90kg a jazdím prevažne XCM. Predné koleso 15mm pevná oska a vzadu rychloupinák. Neviem aké, pretože neviem akú vnútornú šírku by mal mať ráfik a koľko š*****v výplet, a či je nejaká redukcia medzi rychloupinákom a pevnou oskou. Veľa zadných kolies sú na 12mm pevnú osku. Viem, že by mali byť bezdušové a potrebujem si zlpešiť čas a cenovo asi do 300-400€. Keby boli aj drahšie, tak nevadí...Ďakujem

0 0

Kristina • 23. 9. 2017 o 10:41

Čas si zlepšíš tréningom a ešte si ušetril 400Eur

Sorry, nedalo mi nevyužiť.
Teraz k otázke. Pod 23mm vnútornú šírku TLR ráfku by som už nešla. Výhody TLR využiješ hlavne pri širšom ráfku. Pri tvojej hmotnosti si nemôžeš dovoliť fúkať taký nízky tlak ako ľahší bajkeri. Avšak v kombinácii so širším ráfkom a plášťami s pevnou kostrou a šírkou 2,2 - 2,25" môžeš ísť už relatívne nízko.

3 0

lto • 23. 9. 2017 o 16:16

RichardXTR :
napr. http://www.chainreactioncycles.com/sk/en/mavic-crossmax-sl-pro-ltd-wts-wheelset-2016/rp-prod140699 .. chvilu boli dokonca za 330e vo vypredaji, inde sa este da myslim kupit, ale pod 500e to asi nebude /redukcia na QR vzadu , asi aj vpredu to ma/.