+70
+72
Dent •
23. 8. 2015 o 20:35
🤩
+70
+72
+70
+72
Caute, chcem napisat par skusenosti s touto vidlou. Mal som ju na novom biku a po prvej jazde zacal unikat olej cez charger( lock out) takze po par dnoch isla na reklamacku, kde zistili, ze je vadny charger a musia ho vymenit. Teraz mi dali nahradnu Piku a po prvej jazde zacal pre zmenu olej unikat od spodu cez gufera, mal som slzu az dole na nohe vidly, nic strasne, ale 2 Piky a obidve takyto problem, to som necakal pri takejto High end vidle, hlavne po tych skvelych recenziach a som dost sklamany. Predtym som jazdil par mesiacov zatracovany Fox Evolution a ten ani kvapku a to dostaval obcas pekne na budku. Ma niekto podobny problem s unikom oleja?
Zobraziť celý text
Diskusia (792)
Podobné témy
arrow_outward
Ø18 X Ø6 X 0.1
Ø16 X Ø6 X 0.1
Ø18 X Ø16 X 0.15 (ring shim)
Ø18 X Ø6 X 0.1
Ø18 X Ø6 X 0.1
Ø18 X Ø6 X 0.1
Ø18 X Ø6 X 0.1
Ø8 X Ø6 X 0.4 (spacer shim)
Ø8 X Ø6 X 0.4 (spacer shim)
Ø8 X Ø6 X 0.4 (spacer shim)
Ø8 X Ø6 X 0.4 (spacer shim)
Ø8 X Ø6 X 0.4 (spacer shim)
Niesom nato expert a neviem povedat ci je to tuha konfiguracia (mozno Lapierre by objasnil ?) ale je to komplikovane tym ze ak nemate nastavenu ziadnu low speed kompresiu tak olej tecie inou cestou...otazka je ci je ta cesta dostatocne priepustna pri rychlych razoch, podla mna nie. Akonahle zacnete pridavat LSC tak olej viac a viac potecie cez tie "shimi" spomenute vyssie az do takmer locku (13 ci 14 kliknuti)
Podla mna by bola vidla jemnejsia keby sa tam dali mensie priemery tych podloziek, tak aby utvorili pyramidku
Sranda ze podla roznych zdrojov je v Boxxeri rovnaka kompresna konfiguracia
Ak by mi toto niekto objasnil kym sa do toho pustim, budem vdacny
Swarz : LSC je peklo .. ked som skusal prvykrat Lyrika (este staru verziu) s U-turn pruzinou, ocakaval som chod ako pruzina (Pike 454 - ta zas ale ma nie moc dobry rebound). Aaaale prd. Nechodilo to. Tak som odstranil to ***** a ajhla, zrazu chodila ako vino. Tusim som potom dal o stupen tvrdsiu pruzinu aj. Sucasne Pike RC3 co mam, caka na servis, chyba jej olej v tlmeni, ale vdaka tomu LSC vobec nefungovalo a po vyladeni tokenmi to vyzeralo, ze celkom aj chodi. Sice nie ako pruzina, ale uz to vyzeralo dobre. Zatial to vyzera tak, ze lacnejsia verzia RC by mohla chodit lepsie. No uvidime, ci vobec sa LSC da vymontovat. No a posledne Manitou Mattoc. Ten isty problem .. nechodi to v drobnych nerovnostiach. V ruke ale chodi dobre. Cize asi tiez LSC *****. Ano, dnesne vidlice mozno chodia dobre na skakave veci, ale ako turisticka vidla to je nieco hrozne.
Teraz som skusil nieco pohladat, tak v http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/2011-fox-forks-creaking-cracking-noise-711911-3.html pise typek, ze mu to pomohlo. Mna to len nahodou napadlo a zda sa, ze by to mohla byt cesta, kvoli tomu, ze kontaktne lepidlo sa asi moze vydrolit. Ale to je len uvaha.
Co sa tyka LSC v PIKE, nepovedal by som ze ho tam je vela dokial si clovek neda aspon tych 6 kliknuti (ale to uz je nepouzitelna kvoli vysokemu HSC ). Vidlica bez navyseneho LSC potrebuje stale pomerne silne fukanie aby sa nenorila. Napr. ked len tak poskocim na parkovisku tak ju dam cez 100mm zo 160mm pri mojom spomenutom fukani. Problem su ale vysoke rychlosti v prudkych terenych nerovnostiach kedy ocividne je citit vysoky podiel HSC a pridavanim akoze "LSC" sa to rapidne zhorsuje. Moj plan je vyhodit 2 podlozky z kompresneho piesta niekedy ked budem servisovat patronu, malo by to zoslabit kompresiu a dovolit mi vidlicu viac fukat pre vacsiu stabilitu a predvidatelnost. Zaroven by mohol zacat byt uzitocny aj ten knoflik pre nastavenie "Low speed compression"
Stratim tym sice moznost pomerne dobre vidlicu zamykat ale to nevyuzivam az tak casto. To je urcite aj dovod preco to tak v sram navrhli. Aby sa aj RC dala uzamykat, buchli tam 6 super tvrdych podloziek
Inak RCT3 je riesena inak a nemala by trpiet takym tvrdym charakterom.
Ladiť HSC kompresiu planžetami má v tomto prípade len malý vplyv na jej celkovú funkciu, nakoľko nejde len o samotné "shims" ale dôležitá pri HSC je pružina, ktorá robí oporu planžetám zo zadnej strany a tak ovyplvňuje ich tuhosť. Vidlice s nastaviteľnou HSC to riešia práve cez predpätie tejto pružiny.
Ak berieme teda aj ten malý prídavok ladenia planžiet, tak ľavé poradie je o niečo tuhšie ako pravé. Robiť postupnosť "shims" v tomto prípade však nemá zmysel.
Môj subjektívny názor na Pike a všetko vyššie spomenuté okolo:
- Univerzálna tabuľka správnych tlakov vo vidlici neexistuje, nakoľko do veľkej miery závisí od štýlu jazdenia a hlavového uhlu rámu. Sag je lepší nástroj na približnú voľbu správneho tlaku, no mne osobne vyhovuje aby vidlica využívala svoj plný zdvih pri primeranom tlaku s minimom objemových vložiek. Všetci predsa chceme mať vidlice podobné pružinovým, nie? No a dorazy a využívanie druhej polovice zdvihu je ideálne riešiť HSC čo žiaľ RS u Pike ani Lyrik neponúka - je to daň za "propedal" a lockout systémy.
- LSC kompresia je podľa mňa a mojich skúseností u Pike s pomerne plynulým nábehom a charger nie je určite pretlmený, neviem aký máš v nej olej ale ja takúto skúsenosť z niekoľko desiatok servisovaných Pike nepoznám.
- LSC a HSC sa vždy ovplyvňujú, lebo jednoducho > minimum energie potrebné na pretečenie oleja určuje kade ten olej potečie či cez LSC alebo HSC.
- To ako niekto dáva dorazy na vidlici viac závisí od jeho štýlu jazdenia a techniky ako od vidlice samotnej.
Nevlastním však žiadnu Pike a mám na nej najazdené pomerne málo. Píšem však hlavne na základe toho, čo som postrehol pri servisovaní a to čo píšem nemusí byť svätá pravda.
Som zarytým fanúšikom Fox vidlíc a neobhajujem tu Pike len tak, ale preto, lebo je to dobrá vidlica a posunula citlivosť naprieč všetkými značkami o krok ďalej. Mám voči nej výhrady (chýbajúca HSC, 20mm os a malá negatívna komora) ale rozhodne sa "šťuka" zapíše do dejín odpruženia. Je však pravda, že svoju 36 by som za Pike nevymenil.
Treba si ešte uvedomiť, že celkový chod vidlice ovplyvňuje rada iných faktorov, napr. ak je náboj o niečo užší ako má byť, vidlica pri zatiahnutí osky stlačí nohy k sebe a trenie v púzdrach automaticky narastie. Toto je/bolo u 20mm osí poriešené. Rovnako všetko závisí od premazania vidlice a použitých mazív a olejov.
lto: Táto Lyrik s MC sa nedá s pike ani porovnávať. Časy kedy sa pitvali patróny aby sa odstránila všetká možná kompresia sú už dávno preč.
Inak RCT3 je riesena inak a nemala by trpiet takym tvrdym charakterom.
U RC je to samozrejme inak a tam je laditelnosť samozrejme obmedzená ...a ako píšeš, je to daň za tuhú vidlicu pri uzamknutí. HSC je riešená bez pružiny a je dosť tuhá aby bolo cítiť "lock".
Nikde si však neuvádzal, že máš RC, takže ak chceš plnohdnotnú HSC, bude určite lepšia RCT3... hoci má len interné nastavenie.
Suhlasim s primeranym tlakom aj s co najmenej tokenami a preto riesim ako je to na mojej Pike RC so vstavanou kompresiou lebo urcite tu dochadza pri jazdeni k HSC a prave toto mnohym sposobuje problemy s ladenim spravnych tlakov. Kvoli tej tvrdosti pri jazdeni cez prudke prekazky drzim nizsi tlak cca pod 80psi pri ktorom viem pri obycajnom bunny hope dostat vidlicu na cca 110mm a potom musim pridavat tokeny aby som nesiel na dorazy pri vacsich dropoch. Suhlas so sagom, ja pouzivam nieco co som si nazval "dynamicky sag", urobim bunny hop alebo poskacem zo schodov co mam vedla bytovky, pozrem kolko som pouzil zdvihu a posudim ci som chcel pouzit menej alebo viac.
Navyse SAG pri PIKE je klamlivy pretoze ako si uz spomenul, ma kratku negativnu komoru a uplne iny zaciatok (velmi progresivny) krivky pruziny takze sa to chova inak ako pri pruzinach - zaciatok zdvihu je pomerne rychlo tvrdy, co znovu nuti cloveka aby isiel na nizsie tlaky kvoli citlivosti na malych nerovnostiach, lenze potom ked zdvih vbehne do stredu do linearnejsej casti, tak ide velmi lahko a pri lahkom fukani viac ako by bolo treba. Preto ked sa idu tzv. bomby tak sa pocitovo zda ze ide super a pri turistike je to utrpenie.
LSC pre moje kila nieje problem a som stym viacmenej spokojny, mozno by som prijal aj viac alebo tvrdsie fukanie. Nemam napriklad problem vyuzit 130mm na takych tych "pumptrackovynach" a vidla ide pocitovo hladko takze miera LSC je fajn. Problem je HSC, ta vidla je podobne tvrda a mozno aj trosku tvrdsia na prudkych nerovnostiach ako moja stara RS Recon ktora ma o 4cm menej a s tvrdsim spring rate (dynamicky sag tusim 90 - 95mm). Pravda, je aj ovela ulietanejsia takze tento extrem nepreferujem, PIKE sa chova stabilnejsie...reconka nemala zase kompresiu ziadnu.
No a ked pozeram ake male diery su tam kde je ihla pre nastavenie LSC, tak niet divu ze aj pri uplne otvorenom LSC sa ten olej tlaci cez velmi tvrdu HSC. Mimochodom, tu konfiguraciu kompresnych planziet co som tu dal je len pre RCT3, pre RC modely sa pouziva tvrdsia konfiguracia prave preto lebo tam chyba ta pruzina ktora reguluje predpetie planziet podla toho do akeho modu si vidlu packou prepnete. RC ma takyto "stack"
Ø18 X Ø6 X 0.15
Ø16 X Ø6 X 0.1
Ø18 X Ø16 X 0.3 (ring shim)
Ø18 X Ø6 X 0.2
Ø18 X Ø6 X 0.2
Ø18 X Ø6 X 0.2
Ø18 X Ø6 X 0.2
Kazdopadne som sa docital ze kvoli velkym otvorom v kompresnom pieste to ajtak funguje takmer len ako ON/OFF prepinac takze tunovat sa to nejako rozumne neda, lebo pri kazdom jemnom otvoreni tych planziet zacne pretekat velke mnozstvo oleja. Preto tam slahli aj take tvrde planzety s predpatim od "ring shimu" aby sa to dalo locknut pripadne pritvrdit do kvazi pedal modu. Vacsine jazdcom toto ale sposobuje tu neprijemnu tvrdost pri vysokych rychlostiach hriadela aj ked je LSC nastavovatko na nule. LSC sa neda pouzit v prvej polke, citim prilis velky narast HSC a mali alebo ziadny LSC. Beriem to ako zly inziniering pri vidlici ktora ma byt orientovana skor downhill. Keby to bola 100mm XC vidla tak ok tam je vysoka miera vstavanej HSC namieste ale tuto by to byt nemalo, vidim ze rock shox da prednost marketingu pred funkcnostou a tympadom je z PIKE vpodstate taka ludova volba mimo profi kruh.
Neviem co myslis lavym poradim a pravym. Postupnymi shims zrejme myslis "tapered stack" a ano toto zmysel nema pri tejto vidlici podla toho co som si stihol narychlo nastudovat o ladeni planzetami.
Diky za nazory a skusenosti kazdopadne
teraz mam lyrik ,ma uz od vyroby lepsi chod citlivejsi zaciatok ,vacsiu tuhost chodi proste paradne plynulejsie do zdvihu ,buducu sezonu mozno skusim jeden token co by to spravilo ,ale uz teraz spokojnost...
Avalanchce patrona ma nieco co stabilizuje stred, aby sa nezanarala, ale tie ceny patron su strasne
kvakob: tak ty uz nie si Pike-ista ?
16 kil pri nejakych 19 cm za sekundu pri LSC nastavenom na nule.
Viacero dobrych naucnych prispevkov od "PUSHIND" na siestej stranke MTBR fora:
http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/pike-2014-a-861503-6.html
Moj problem sa netyka priamo priamo RS Pike, ale brzd. Suvisi to ale tak trochu mozno s Pike vidlou. Sorac, ked vam zaseriem temu niecim inym.
Chcel som prejst zo 180 kotuca na 203, tak som si kupil adapter ako na obr. dole (ale samozrejme 203, nie 180, ide o tvar). Zistil som, ze s takym adapterom tam teda tu brzdu nenasadim, lebo by ten adapter musel byt este o 1cm zhora aj zdola sirsi. Otazka je, ze ci ten druhy (horny) tam bude pasovat? Jazdi to niekto? Ak bude, podla coho mam vediet, ze mam kupit ten horny a nie ten dolny?
Samozrejme to davam na RS Pike
Kupil si tento: https://www.mtbiker.sk/shop/komponenty/brzdy/diely-a-adaptery/shimano-adapter-pm-na-pm-predny-zo-180-mm-na-203-mm.html
preto ti to nesedi lebo ty potrebujes 160-203mm a nie 180-203mm
a prave ten vrchny na obrazku by mal byt na zmenu z 160mm na 203mm
savings Shimano adaptér na predný/zadný kotúč, zo 180 na 203 mm, Post Mount
7,59 € savings
MOC 13,99 €Pripadne ako ste to vyriesili?
edit: samozrejme to nechcem zadarmo, najlepsie BA, donesiem si striekacku na natiahnutie - staci mi fakt ten olej. Dakujem!