+807
+809
matt •
8. 4. 2008 o 12:29 +807
+809
nedalo mi to sem nedat ked som zbadal ten dalsi Petov super vysledok...klobuk dolu a dufam ze mu to bude aj nadalej jazdit.
myslim ze v tejto teme mozeme rozoberat vsetko co sa tyka pretekov kde sa objavia nase nadeje
posledný komentár: 2. 9. 2025 o 13:24
Výpredaj -20% Cannondale Synapse Carbon 2 RL bicykel, beetle green
3 499 €
-20%
MOC 5 199 €
-12% Giant Propel Advanced Pro 1 bicykel, phoenix fire/helios orange
4 999 €
-12%
MOC 5 699 €
Výpredaj -22% Pinarello Dogma F Dura-Ace Di2 VISION METRON 45 SL DB bicykel, svetlomodrá/čierna
11 499 €
-22%
MOC 14 799 €
Novinka -8% BMC Teammachine R 01 TWO bicykel, arctic silver/neon red
10 999 €
-8%
MOC 12 999 €
-6% BMC Teammachine SLR01 TWO bicykel, carbon/white, redakčný bicykel
10 999 €
-6%
MOC 12 999 €
Novinka -18% Raymon Kirana Ultra bicykel, carmine red stealth
3 299 €
-18%
MOC 4 499 €
Výpredaj -18% Orbea ORCA M20iTEAM 28 bicykel, modrá/strieborná
4 749 €
-18%
MOC 5 799 €
Novinka -8% BMC Teammachine SLR 01 ONE bicykel, carbon/neon red
11 999 €
-8%
MOC 12 999 €
Novinka Bianchi Oltre Comp Ultegra Di2 bicykel, metallic celeste/black
od 4 899 €
MOC 5 944 €
arrow_outward
Pričom reálne fungujúcich dopingových preparátov nie je viac, ako prstov na rukách, aj tie s pár výraznými "ale" a salbuťák to nie je.
Divadielko pre masy.
A druhá vec, že tak 1 % ľuďov tu ovláda aktuálne znenie pravidiel. Ktoré sú, pravda, vygoogliteľné, len to chce pár h štúdia niekoľkých dokumentov, nerátajúc do toho problém, keď sa de facto kontinentálny (teda na rímskom práve založený) dokument prekladá do jazyka, ktorý je natívny pre anglosaské zvykové právo. Tí sú až na počiatočné (napr. moje alebo Kristínine) poznámky ticho. Najviac kdákajú tí, čo si len namýšľajú, ako asi by pravidlá podľa nich mohli vyzerať. Navyše argumentujú prípadmi, ktoré boli buď pred zmenami či pravidiel, alebo "zoznamov zlôho", ktoré sa neobťažujú sledovať, alebo kde team nad rámec pravidiel jazdca suspendoval.
To bude v budúcnosti tiež zaujímavé, lebo UCI zvažuje pravidlá pre finančnú kompenzáciu "neoprávnene suspendovaných" jazdcov, teda v prípade, že by boli nad rámec pravidiel suspendovaní a následne zbavení obvinenia.
http://www.uci.ch/clean-sport/therapeutic-use-exemptions/
plus si treba uvedomiť, že TUE treba na viacmenej akékoľvek injekčné podanie čohokoľvek. Napr. ak vás počas preteku drbne osa a musí vám byť podaný adrenalín na zastavenie anafylaktickej reakcie, treba spätne žiadať TUE.
Vedenie TdF asi caka na to ako bude vyriesene toto prekrocenie mnozstva povolenej latky.
PED - jedno z vysvetleni ako sa v jeho vzorke nachadzalo spominane mnozstvo Salbutamolu je, ze ho uzil napr. oralne - co je zakazane lebo tam uz je teoreticky PE ucinok.
Anulacia vysledku z Vuelty je podla pravidiel jednou z realnych moznosti ako skonci tato kauza.
Ulissi je porovnateľný, to bolo 2014, teda už za +/- dnešných podmienok. A pravda je naozaj taká, že aj keby ste mali pravdu, dali si bacha (v rámci dosť skromných možností) a aj tak sa "prestrelili" (napr. vďaka dehydratácii), tak šanca "dokázať" nevinu pri farmakokinetickom pokuse tak, ako stojí, je asi rovnaká, ako ujsť inkvizícii - už z toho dôvodu, že máte prakticky nulovú šancu robiť ten pokus v rovnakom fyzickom stave, ako n-tú etapu pretekov X.
Napr. anabolické steroidy isteže "pridajú" svalovú hmotu, ale ak pridáš priveľa, tak si budeš chronicky pořizovať distenzie alebo ruptúry šliach, o tom, že si môžeš vybaviť aj zaujímavejšie problémy (od prechodnej k trvalej sterilite, nádory semenníkov, vyrobiť zo seba prepnutého agresívneho mešuge, problémy so srdcovým svalom etc.) si asi tiež počul. No a ak máš šport, ktorý nie je čisto závislý len na sile, tak efektivita ďalej klesá, čiže napr. v atletike také disciplíny, kde postavíš gorilu na štart, strelíš, gorila sa splaší, uteká až nabúra hlavou do bariéry, to funguje, ale akonáhle treba aj nejakú techniku alebo ľubovoľný management zdrojov, použitie myslenia, tak to fungovať nebude. Resp. bude, ale podstatne mizernejšie.
A keď sme pri amfetamíne, tak akože je pravda, že niekto, kto ho nesype, si dá nejakých 10-20 mg a cíti efekt. Do akej miery je to ale iba zdanie - to je otázka. Lenže ak to chceš používať nejako sústavne, tak o pár týždňov to veru nebudú miligramy - pokročilý amfetamínista si musí prásknuť rádove gram(y). Normálneho človeka by to 10x zabilo. (Asi najrýchlejšie sa rozvíjajúca tolerancia spomedzi asi všetkých, ako to volajú médiá a bežní ľudkovia, drog.) Moreover aj tam, narušenie koordinácie, jemnej motoriky, logického myslenia, tachykardia, ... je síce pravda, že ti to asi nedovolí zaspať a možno si aj myslíš, aký si fasa, ale čo by povedal EEG a reálne výkonové testy, to je otázkou. A keďže nie je tak celkom možné robiť experiment s určitými látkami...
Okrem toho, amfetamín a spol. v princípe urobia, ak mám parafrázovať jeden z dnešných článkov, Imromana na časovke bez wattmetra. Skrátka plašáka, čo prepaľuje. Čo vo všeobecnosti je dosť na prd stratégia.
Ono je totiž rozdiel udržať nejakých vojclov v 2. svetovej "nespať" (toto naozaj neoverovali EEG, o fMRI nemohli ani snívať) a v nejakých 60tych a neskôr obtlstlé mrochty nabudené, bez pocitu hladu a možno konečne ochotné cvičiť (za cenu toľkých psychóz, že s touto indikáciou sa veľmi skoro prestalo), a rozdiel je dizertabilne tvrdiť v 21. storočí, že to má nejaký reálny povzbudzujúci účinok.
Z môjho hľadiska, hlboká skepsa. A čím ide o komplexnejší výkon, s väčším podielom nejakej stratégie, taktiky, presného vykonania techniky a používania mozgu, tým hlbšia.
Nedavam uz ani kavu. Len to zvysi tep a efekt stoji za prd.
a keď uvážime, že cyklistika je dosť komplexná oproti posilke, čo je opäť taká tá tupá goriláreň, tak ma to vôbec neprekvapuje
orvaq: ani microdosing nerieši rýchlo nastupujúcu toleranciu (a samozrejme, potrebuješ URČITÝ MINIMÁLNY efekt, ktorý je samozrejme dose dependent, tým aj minimálnu dávku), len oddiališ čas do žratia gramov
druhý problém tohoto kvázi microdosingu je, že terapeutická dávka bola napr. stanovená tak, aby účinok "takmer iste" mala (teda, aby stačila na vyvolanie účinku pre povedzme 80+ % pacošov), a tam sa samozrejme zohľadňovalo, aby pokiaľ možno necvokateli a pod., a tak sa došlo napr. k 10 mg - dať povedzme 1 mg môže byť skôr o placebe ako o reálnom efekte (lebo smažka vie, že si dáva dobrô) - vždy sa hľadá minimálna spoľahlivo účinná dávka, nikto ti nebude do pacoša sypať jej násobné množstvá len tak zo srandy, aj keby to terapeutická šírka (rozdiel medzi účinnou a toxickou dávkou) umožňovala, to je vlastne základný princíp minimalizácie adverse effects (teda, jeden z mnohých)
Tých 20 mega tím nemá na pokusy s blbosťami, ktoré môžu, ale skôr nemusia vyjsť... ak si napríklad vezmeme dnešnú cenu rHuEPO, tak najmenšia (ideme sa oháňať microdosingom) dávka je https://www.adc.sk/databazy/produkty/detail/binocrit-2-000-iu-1-ml-791676.html a to je cca. čistý príjem domestika kontinentálneho tímu per day (teda reálna "cena práce" je asi 2násobná, samozrejme), inak povedané ti to týpka o 30 % predraží (OK, menej, nepodávaš každý deň... ale navyše ti hrozí, že ak mu neukojíš ambície, začne spievať, viď Landis). Za doby slávy tohoto preparátu bola ale cena podstatne vyššia (rekombinantné technológie boli v plienkach, ešte sa výrobcom nesplatili), takže si viem predstaviť doslova že by tím na tom vykrachoval.
+ zjavne nemáš predstavu o nákladoch na výskum/vývoj, navyše kto a kde by to asi robil a s kým, keď tímoví jazdci musia jazdiť a nie sú k dispozícii na to, aby sa na nich v nejakom kontrolovanom režime niečo sledovalo (toto by bolo riešiteľné, keby nejakých povedzme 40 slušných domestikov - 20 pokusná, 20 placebo skupina - v tíme nefigurovalo, ale by boli "vyhradení na pokusy", to by ale otváralo otázku, kam zmizlo viditeľne veľa celkom slušných pretekárov a navyše, obnášalo by to platenie slušného ***** a riziko, že niekto zaspieva; pri známom príjme kontinentálnych domestikov by toto stádočko len na personálnych nákladoch stálo asi 2 megaeurá ročne!!! a to je 10 % z tých 20 mega a na to by už došiel nejaký daniar, účtovník, auditor...)