+343
+345
enday •
13. 10. 2008 o 23:54
🔥
+343
+345
+343
+345
Každý biker je svojim spôsobom mechanikom
Nie vždy a stále je potrebné chodiť do servisu.Samozrejme nie každý má k tomu vzťah, ale najdu sa určite taký ako ja čo sa učia, skúšajú, študujú...a servisujú si sami.A časom si upravia svoj "kútik" na útulnú dieľňu....vycibria si techniku a pomáhajú kamošššom
Začínal som v pivnici rodičov,ktorú som si prerobil,po svojom.....síce to vyzerá ako neporiadok, ale akurát som robil "APACHE"
Podeľte sa aj vy o vaše dielne,vylepšenia,zlešováky,alebo hoc ... len o "sersan"... (náradie,sada nástrojov)
Zobraziť celý text
Nie vždy a stále je potrebné chodiť do servisu.Samozrejme nie každý má k tomu vzťah, ale najdu sa určite taký ako ja čo sa učia, skúšajú, študujú...a servisujú si sami.A časom si upravia svoj "kútik" na útulnú dieľňu....vycibria si techniku a pomáhajú kamošššom
Začínal som v pivnici rodičov,ktorú som si prerobil,po svojom.....síce to vyzerá ako neporiadok, ale akurát som robil "APACHE"
Podeľte sa aj vy o vaše dielne,vylepšenia,zlešováky,alebo hoc ... len o "sersan"...
(náradie,sada nástrojov)
Diskusia (2 348)
Podobné témy
posledný komentár: 14. 9. 2025 o 8:53
MTBIKER odporúča - Sady náradia na bicykel
-37% Topeak Essential Accesory Kit sada príslušenstva k bicyklu
30,99 €
-37%
MOC 48,90 €
MTBIKER odporúča - Nádoby a organizéry
Akcia -28% Lezyne Flow Caddy fľaša na náradie s organizérom, 500 ml
9,99 €
-28%
MOC 16,99 €
arrow_outward
+ okrem toho ze sa meni polomer, tak sa este aj komplikuju sily, pretoze bud posobis kolmo na momentovy kluc a teda ten ti klikne pri tebou zadanej hodnote Nm, ale potom su ine Nm na oske pedalu, alebo musis nastavit ine hodnoty na kluci aby si dostal spravne Nm na pedali. Ale to ja len tak
Ak potočím momentový klúč v protismere hodinových ručičiek o 90° zistím že nemám ani r0 ani r1....či
Ako som sa opravil v mojom predchadzajucom prispevku, ked je to zapojene na obrazku to bude fungovat, pretoze sice sa ti pomenia polomery a sily, ale ak budes stale tlacit kolmo na momentovy kluc (tak ako by si tlacil normalne), tak predlzenie r0 bude kompenzovane zmensenim efektivnej sily na r1 (v obrazku mi chyba F1 kolma na r1) - to je to ze cosinusy sa vybiju.
prajem mu pekné sviatky
teraz už len odsledovať aký bude nový nick
+ okrem toho ze sa meni polomer, tak sa este aj komplikuju sily, pretoze bud posobis kolmo na momentovy kluc a teda ten ti klikne pri tebou zadanej hodnote Nm, ale potom su ine Nm na oske pedalu, alebo musis nastavit ine hodnoty na kluci aby si dostal spravne Nm na pedali. Ale to ja len tak
Náhodou som narazil na obrázok vyššie (predchadzajúcu debatu sa mi ozaj nechce študovať). Mám pocit že sa tu rieši "jadrová fyzika" na jednoduchom utiahnutí skrutky. Prepočet sa v tomto prípade nepoužíva a je jedno v akej polohe je momentový kľúč (vľavo, vpravo, hore, dole).
Moment ktorým momentový kľúč pôsobí vzniká zo sily F [N] ktorou pôsobí ruka na ramene r0 [m] so stredom otáčania v hlave momentového kľúča [Nm]. Moment [Nm] (nie sila!!!) sa potom prenáša nástavcom momentového kľúča do osky pedálu a jeho priebeh je po dĺžke nástavca konštantný = dĺžka nástavca neovplyvňuje veľkosť momentu ktorý sa cez neho prenáša.
Takže žiadne prepočítavanie momentov!
Dôkaz z praxe: dnes sú už bežne dostupné viaceré manuály napr. pre vidlice a tlmiče Fox a tam sa používajú rovnaké nástavce pre momentové kľúče, nikde sa žiaden prepočet ani len nespomína.
Kto má skúsenosti so základnou mechanikou vie, že priebeh momentov na jednostranne votknutom prvku od momentu pôsobiacom na jeho voľnom konci je konštantný a dĺžka prvku nevstupuje do výpočtu jeho veľkosti.
Rameno r1 v okamihu keď Ti preskočí momentový kľúč neexistuje.
V tom okamihu je len sila na ramene r0 = M.
Jednoducho nastavíš moment na kľúči, nasadíš nástavec a dotiahneš v akejkoľvek polohe kolmo, zvislo alebo na pol ceste, tak aby sa Ti dobre robilo. Žiaden prepočet.
Stačí rameno predĺžiť a zväčší sa aj krútiaci moment, to sa dá ľahko predstaviť.
- rovnice pre cos(alpha) je mozne napisat tak ako su tu, ak L je kolme na r0
- F1 je sila kolma na r1 - zlozka F0 ktora je kolma na r1)
- alpha = uhol medzi r0 a r1, a sucasne je to tiez uhol medzi F0 a F1
- "x" je vektorovy sucin:
M0 = r0 x F0
M1 = r1 x F1
cos(alpha) = r0/r1 --> r1 = r0 / cos(alpha) --> ak L nieje kolme na r0, tak tato rovnica neplati
cos(alpha) = F1/F0 --> F1 = F0 * cos(alpha) --> ak L nieje kolme na r0, tak tato rovnica neplati
--> M1 = r1 X F1 = r0/cos(alpha) * F0*cos(alpha) = r0 * F0
ovsem, toto plati len pre L kolme na r0. Pre ilustraciu - ak je L len prostym predlzenim r0, tak vlastne nastava nasledovne:
paka posobiaca na osku pedalu je "r0+L". V momente ked takmer dosahujes moment M nastaveny na momentovom kluci (cize tesne pred tym ako by ti klikol), tak na osku pedalu posobi moment takmer "M = (r0+L) x F"
ktory v principe je vacsi ako r0 x F pri ktorom kluc klikne
edit: tie obrazky co si dal, vsetky maju ten adapter kolmy na momentovy kluc, prave z dovodu vyssie uvedeneho - rovnobezna zlozka ti meni moment kdezto kolma nema vplyv
Lukáš: Nie, neprepočítava sa preto, lebo to nemá vplyv a prepočet nie je potrebný.
Viď vyššie krok č.33 - nikde neuvádzajú v akej polohe má byť "tool" v oku tlmiča. Pre akýkoľvek prepočet by si potreboval poznať dĺžku ramena momentového kľúča a miesto kde budeš pôsobiť silou.
Treba zabudnúť na momentový kľúč a predstaviť si len jeho pôsobenie na nástavec - to bude moment (otáčavý účinok) a nie sila (posúvajúci účinok).
Dajme tomu momentový kľúč bude pôsobiť 20 Nm na nástavec. Týchto 20 Nm sa prenesie cez nástavec ako otáčavý účinok na závit/skrutku.
Úvaha s ramenami by fungovala, keby momentový kľúč pôsobil na nástavec silou F , ale to je po zamyslení sa nezmysel - momentový kľúč nie je kladivo.
Opakujem, tvoje priklady, napr obr. c 33, je pouzitelny jedine ak adapter je kolmo na momentovy kluc, inak nastava "znasobenie" momentu posobiaceho na finalny komponent.
Ak tomu neveris, tak si zober napr. metrovy adapter ktorym len predlzis svoj momentovy kluc (teda adapter je rovnobezne s pakou momentoveho kluca), napr. 30cm momentovy kluc, nastav si napr. 1Nm a utiahni sroubu (ktora je schopna udrzat aspon 5-6Nm). Potom zloz adapter a daj momentovy kluc rovno na sroubu a zistis ze srouba sa nepohne pokym neprekrocis cca 4.3Nm (pravdaze, pocitaj s nejakymi nepresnostami kvoli nie dokonalej tuhosti spojov, nedokonalej rovnobeznosti kluca a adaptera a pod.)
edit: este, nejde o polohu voci oku tlmica, ale voci momentovemu klucu samotnemu, mozno tuna dochadza k nedorozumeniu.
Lukáš: Nie, neprepočítava sa preto, lebo to nemá vplyv a prepočet nie je potrebný. )
Tak v tom pripade si asi chybal na zakladke, ked sa ucila paka.
Neprepocitava sa to, lebo pri malom offsete (par cm) je rozdiel posobiaceho vysledneho momentu zanedbatelny.
IMHO kazdy cm offesetu ti vyjadruje maximalne %, o kolko sa ti moze zmenit vysledny moment (narast aj klesnut).
Namiesto kluca si predstav situaciu: metrova tyc s 1kg zavazim na konci (=10Nm).
A k tomu 5cm predlzenie (na konci ma hlavu kluca), ktore na tyc navaris v roznych uhloch.
Vo vysledku mas zavazie 1kg na pake dlzky v intervale 0.95m az 1.05m.
toto som michalienkovi hneď naznačil, ale keďže má doma dva kalibrované momenťáky a bike za 8K, tak to dopadlo takto...