Singletrack Cerová dráha, Bratislava # MTB # údržba # cyklotrasy # komunita # jazda v teréne # singletrack # trailbuilding

LOL, kto mi prvy najde, ze som niekde napisal ze na CD treba urobit umele prvky, ako skoky, klopky, alebo nieco podobne ma u mna pivo. Tu sa nozaj nenajde niekto, kto rozoznava slova "da sa", ako odpoved na prispevok ako nieco nejde, od "traba urobit" ? Tragikomicke.

Citam to tu a cumim.
1.) Singletrack nemusi nutne klesat a nemusi mat ani rozne technicke prekazky na to aby bol singletrackom. V casoch ked sa riecila CD myslim ani v pdf imby neboli navody na budovanie technickych prekazok ale skor tam boli navody typu ako velmi moze trail stupat/klesat, ako riesit odvodnenie, ako spomalit rychlost bikerov dusitkami, a podbne
2.) Obtiaznost je silno subjektivna a zavisi aj od danej oblasti kedze ludia porovnavaju pri hodnoteni obtiaznost s trailami v okoli. To co je tu zelena alebo modra na trailforkse moze byt o 500km inde biela.
3.) Riesi sa tu obtiaznost podla trailforksu co je absolutny bullshit. Jednak su tam tri rozne stupnice obtiaznosti, v jednej je napriklad cervena nad ciernou, v druhej zase cierna nad cervenou, ... v karpatoch som uz videl obe stupnice. Pritom podla imby by mali byt dve cierne (black diamond a double black diamond). Potom ta obtiaznost na trailforkse je taka menej vyrecna, napr podla STS stupnice viem o traily povedat ze je to S2 s kratkymi S3 usekmi, to na strave s farbickami nejde. Plus viem k tomu pridat i E co hovori o expozicii. Proste to co je na TF nie je vzdy smerodajne a bazirovat tu nad zmenou obtiaznosti je hlupost. Ked tak to viete navrhnut priamo na TF. CD oproti zjazdovym trailom nemala urcenu obtiaznost z nejakej stupnice.
4.) Umele prekazky na CD - nie, na to su ine traily pre inu cielovu skupinu. Drzat CD jazditelnu v takom stave ako ked sa vybudovala - ano. Nemyslim teraz rusenie vyjazdenych obchadzok a otvaranie povodnych korenovych lajn ale zasypavanie vyvratov, spevnovanie strhnutych zakrut, drenaz, ..., vlastne celkove udrziavanie trailu na jednej a tej istej obtiaznosti. A ak sa vyjazdia korene s ktorymi ma cielovka problem tak nie je dovod sa tu dohadovat o tom ci to zasypat alebo nie. Ale opat taketo veci by mal riesit spravca ktory ma doveru a jasnu viziu.
5.) Listy - sam rad jazdim na listoch ale tiez mam svoje hranice. Mam svoju hranicu kedy je jazda po listoch pre mna uz nebezpecna, nie je nic prijemne vbehnut do nejakej jamy, na koren alebo chytit patek do vypletu. Tiez viem aka je po zime casovo narocnejsia udrzba neodfukaneho trailu. Paci sa mi ze cast "trailov" v ramci mlba je bez listia a zvysok s listim. Dalsia vec je ze ak chce MLBA oddelovat pesich od cyklistov tak je odfukanie alebo odhrabanie listia na najcastejsie jazdenych trailoch rozumne. Kto nechce jazdit po vyfukanych trailoch nemusi, kto nechce jazdit po vyfukanej CD mal moznost chytit sa jej spravy a obhajit si jej "neudrzbu"
6.) Ak mate s niecim v danej oblasti problem, treba pisat ziadosti ci staznosti na MLBA, dostane sa to ku kompetentnym a ak to nebude uplna blbost alebo prijde viac podobnych nazorov tak sa to zo stola nezmetie. Rovnako ak chcete spravovat ci "nespravovat" (drzat ich raw) niektore traily na uzemi ML tak sa treba ozvat ML. Aktualne to "spravcovstvo" uz viac riesia, chcu mat traily udrziavane.

Ak malo poslednych X stran nejaky zmysel (?), tak pre mna osobne aspon to, ze:
- ako doterajsi čistokrvný cestar viem, ze existuje
- citam historiu /momentalne strana 30
- pochopil som, ze singletrack!=jednosmerny
- a hlavne, pojdem sa tam pozriet, opatrne vyskusat, aj bike si kvoli tomu poziciam

Uz teraz vopred ďakujem tvorcom, laco, martin, vsetci, čo prisspeli k vybudovaniu/otvoreniu

Mne cerovka vyhovuje len mi vadi par miest ktore sa za posledne roky znacne zhorsili co sa tyka kvality a prejazdnosti. Ano niektorym to prave vyhovuje lebo to nabralo na tych miestach na technickej narocnosti kusok. Ale myslim ze o tom by to nemalo byt. Malo by sa to udrzovat v stave v ako sa to vymyslelo a vybudovalo. Nezlahcovat ani neztazovat akekolvek useky.
Ak sa niecozhorsi tak by sa to malo vratit alebo opravit. Teda si myslim ja.

Suhlas, je tam presne jeden usek korenov, kde musim vypnut tretry a prekrocit to inak je CD krasne zjadna (ci v zime, ci v lete) a podla mna aj zabavna. Cerovka je ok, tak ako je. Je dost inych trailov, pokial s nou ma niekto problem. Ak chcem klopenky, mam blue, driver, kamenak, tbk 1,2,3 trosku Slalomka, atd...... HOWGH, ?

Ked CD zvladla moja polovicka, tak ju fakt musi zvladnut kazdy Isla ju tento rok prvy krat (na ebiku) a uprimne, neviem si vybavit ako prechadzala tie tazsie useky (nejako mi nestihala, takze som ju vzdy pockal na nejakom sirsom mieste ), ale nestazovala si, dost ju to bavilo a pacila sa jej okolita sceneria.

tak zase ebike ma podstatne lepsiu priechodnost narocnejsim terenom ako normalny bajk..

Ak mas na mysli to, ze nepotrebujes setrit sily, resp. ze pred technickejsou pasazou smerom hore len jemne prisliapnes a motor ta cez to dostane, tak mozno ano. Ale zasa sa s tym bikom ovela tazsie pracuje, takze by som to takto nezovseobecnoval. Smerom hore to je hlavne o fyzicke, a ta je na 10 km stupajucom traili (v smere od zeleznej ) dost potrebna.

mam na mysli presne to - v rozbitom terene prisliapne a motor ju prenesie bez problemov cez korene, takze to plati vseobecne... "tazsia praca" s bajkom by sa dala povazovat pri skusani trialovych trikov a nie jazdeni po lesnom chodniku kde vpodstate clovek nemusi nic robit

Dakujem, napisal si po lopate to co som napisal v prvm mojom prispevku. Dufam, ze aspon ty budes pochopeny.

možno bude/je rozdiel v tom, že on napísal relatívne krátky príspevok a ty niekoľko strán
Už ti tu viac ľudí napísalo, my netušíme čo si myslíš, vidíme len to čo napíšeš

Tiez budem rad, ak mi niekto objasni, preco je dobre nechat na traily problematicky prejazdny usek.
V tomto pripade 1 alebo 2 na 10km ? Tie spominane 3m. Medzi padnutym stromom, ktry treba prelozit a tazko prejazdnym usekom nevidim rozdiel. Oboje sa da prejst, ak mas techniku. Ale keby bol cez CD na 2 miestach strom vsetci budu kricat, robte s tym nieco, ked je to vymlety korenovy usek alebo strhnuty svah, tak je to charakter trailu ? Jazdu to ovplyvnuje uplne rovnako.
scarinko to napislal presne a jednoducho. Ja som len chcel povedat ze j aj druha moznost. Ak chcte technicke pasaze, strhnute svahy, korene, stromy trciace do trailu, smykajucu sa sut v odklopenej zakrute.... tak potom nech je to charakter trailu a nie prekazka. Nech je takch 90%. To je druha moznost ktoru som spomenul ako navrhovane riesenie. Viac po lopate a jednoducho to uz napisat neviem.

Kenai, ten spadnuty strom, ktory asi myslis, bol uz upraveny a ma najazdy z oboch stran. Uz to prejde fakt hocikto.

S tym ale nic nenarobim, Ked je problem pochopit podrobne popisanu situaciu z viacerych uhlov pohladu, zahrnajucu navrhy riesenia a vysvetelnie postoja, tak strohu kratku vetu, uz bude misinterpretovat kazdy. It's not an even playing field.

Dakujem, viem, o tom strome. Stromy som len pouzil ako priklad. Lebo viem, ze ked je niekde spadnuty strom cez trail tak je hend trail na TF zlty (minor issues). Pritom to zahrna obvykle len "vynut tretru a prekrocit". Alebo bunyhop.

edit: gramtika

no a prosím ťa, naozaj sa už nauč gramatiku, lebo som dnes do Service Desk-u napísal "obvikle" ... chvalabohu to šlo editovať lebo by som umrel od hanby. Ak si nájdeš nejaký kurz ja ti prispejem 15 euro

Dakujem, vazim si tvoju snahu o moje zlepsienie. Uprimne, ale nepoznas cele story a tu nie je priestor ani vhodne miesto to rozoberat. Jedine co mozem urobit pre pohodlie ctenych diskuterov je:
1. mozu si ma zablokovat
2. mozu ma opravit a ja sa pokusim to dat do gramticky spravnej formy
3. mozu si kupit nejaky preprat, ist na kurz zvladania emocii, aby ich to nevytacalo (vyber necham na nich)

lapaloma: ty napises zle slovo a na vine je kenai ? .. ok, ako vtip dobry, az po ten kurz

kenai: na 5bojari vyklcovali kamene v zakrute, lebo sa tam niekto nevedel rutit rychlo. Ved sa ani nedalo, nepochopim to, ak niekto chce hladky chodnik, nech ide na asfalt, naco mu je 29er mtb na tucnych gumach a nebodaj full. Na cerovke bolo vela miest, ktore boli lahsie a tazsie, ale boli technicke, niektore zanikli, niektore zrusili. Na troch jamach miestny ebiker odpilil koren (ziveho stromu), pretoze ho nevedel prejst a este sa tym chvalil. To bol jediny technickejsi usek. Na chodniku oproti asfaltke smer Kacin ako je studnicka/jazierko/kamenolom bol krasny technicky usek cez kamenny schod. ML ho demolovali, lebo sak nebezpecne. No ak sa na to necitim, tak zleziem z bajku. Na traili smer horaren krasnany pred casom vybudovali 2 male skoky vedla chodnika. To je super. Ked nechce, ides po chodniku, ked chces, skocis. Da sa aj smerom hore. Nezavadzia, je v pohode. Este niekde tam je taka dvojvlna ci co, to je rovnake. Ale inde su aj smutne pripady, rozne chicken mostiky a pod.
Ludia sa natrepu s barscim barskde, do Tatier v papuciach a potom .. zachrante ma. Vyasfaltuje to, lebo moje deti tade neprejdu. A pod. Vsak taketo myslenie je vidno v dnesnej dobe casto. Ja,ja,ja, len ja.

Je to prírodný chodník a tí čo to budovali mali nejakú predstavu. Treba si uvedomiť, že keď sa na Cerovke začalo jazdiť (a to platí o každom prírodnom traili) začala Cerovka žiť svojím vlastným životom. Niečo sa dá ovplyvniť údržbou, ale ona si nakoniec aj tak urobí sčasti po svojom. Dá sa prirovnať k živému organizmu. Keď sa bude používať, tak prežije a možno sa zmení na zvážnicu (neberte ma doslova) možno na nioečo iné. Keď sa prestane používať, tak zarastie a zanikne.
Ale nikdy to už nebude v stave ako sa to vymyslelo a vybudovalo.

To je jasne ale to je len o zarastenosti vegetaciou. Ja.myslim skor take useky ktore su zaseknute do svahu a jazdenim sa ten chodnik resp jeho spodna hrana demoluje az je ten chodnik vlastne nakloneny od svahu. Neviem ci to spravne vysvetlujem.
Alebo casti kde kedysi korene vytrcali len lahko nad povrch su dnes kludne 10-20cm nad nim lebo hlina bola vyjazdena/vymyta/etc.
Mozno su nejake useky ktore boli kedysi technickejsie a dnes su uz upravene a lahsie ale to si velmi nepamatam. Niekto tu spominal nejake kamene.