Motorizmus a veci súvisiace

Kice, päťdesiatka zásadne zníži smrteľnosť nehôd auta s chodcom či cyklistom - jednak sa ich stane menej a jednak majú menšie následky (i keď päťdesiatka je stále ešte dosť).

Je pravda, že som na chodcov pri písaní toho príspevku nemyslel.

A minimalne dalsie 2 dovody preco v meste 50, ba az 30:
- vytlacenie tranzitnej premavky von z mesta na obchvaty - do vnutra ma ist len "znesitelne" maximum
- velmi vyrazne znizenie hlucnosti (pripadne smogu a pod)

Buď si istý, že keby mala každá dedina/mesto obchvat, tak sa tam určite nebudem drajdať.....už len tie obchvaty....

Jaroh
1/ zdroj sú policajné štatistiky v jednotlivých štátoch
2/ prosím, isto nájdeš 3 opatrenia, ktoré sa dotýkajú cyklostov a chodcov za účelom ich zvýšenia bezpečnosti bez toho, aby sa to dotklo motoristov. Nemal by to byť problém predsa.
3/ za rok 2024 len v Bratislave jeden cyklista a jeden kolobežkár zabili chodcov. V Trenčíne majú 2 cyklistov, čo zabili chodcov, v Košiciach mali dokonca 3 prípady. Toľko k tomu, ako cyklisti nezabíjajú. V Holandku majú za rok 2024 len nejak 130 mŕtvych po nehodách cyklista - cyklista. Vieš si to vyhľadať. A to obľúbené klamstvom, ako chodec, či cyklista nezabíjajú už neopakuj. Tento rok som bol na pohrebe člena klubu, ktorý umrel, po zrážke, keď sa auto snažilo vyhnúť neviditeľnému cyklistovi v noci bez svetiel a zrazili sa kvôli tomu 2 autá, výsledok 1 mŕtvy, 2 s trvalými následkami, cyklista zmizol.
4/ zákon platí pre všetkých. Aj pre chodcov, aj cyklistov. Takže očakávam, že Polícia SR bude konať čo má.

Jano1987 :"V rámci Slovenska, či Európy, cyklisti, e-kolobežkári a chodci majú cca 55-60% mieru zavinenia nehôd, ktorých súčasťou bolo auto. Prečo sa všetky opatrenia za účelom ochrany tejto skupiny ľudí týkajú len motoristov?"


Ja som taký jednoduchší, slabo vyhladavajuci v policajnych statistikach, prosím daj nejake, aby to vyšlo.

Jano1987

2. najefektívnejším takým opatrením sú samostatné chodníky a cyklotrasy, tých sú na Slovensku už tisícky kilometrov (stovky kilometrov, ak rátame iba cyklotrasy),nedotýkajú sa áut a aj kilometrovo aj finančne násobne prekračujú opatrenia, ktoré sa nejako týkajú áut. Ja osobne si myslím, že je dokonca chybou, že sa takmer vôbec nerobia opatrenia, ktoré by obmedzovali autá, sú naozaj iba výnimočné.

3. Ak sú tvoje čísla správne, tak to je 7 úmrtí, ktoré v roku 2024 zapríčinili. Celkovo bolo v tom roku 262 obetí dopravných nehôd, takže cyklisti usmrtili 2.7% zo všetkých úmrtí. Možno o desatinky viac, ak započítame aj tvioj tradičný, i keď nepreukázaný argument, že ľudia hynú aj preto, lebo sa vyhýbajú neosvetlených chodcom a cyklistom.
Takže áno, aj naďalej tvrdím, že ľudí zabíjajú autá, nie bicykle, kolonežky a chodci. Z hľadiska efektivity verejných zdrojov treba riešiť chyby a priestupky vodičov áut, nie cyklistov.

Kice nemám nejakú štatistiku o tom, koľko smrteľných nehôd sa stane pri rýchlostiach okolo 60–70 km/h, ale mám zdroj, ktorý uvádza, že pri bočnom náraze už od 50 km/h výrazne stúpa riziko úmrtia. Pri čelných zrážkach moderných áut sa riziko úmrtia zvyšuje od 70 km/h.

V obciach sa často križujú cesty a autá vychádzajú z dvorov, parkovísk či vedľajších ulíc, takže riziko bočných nárazov je prirodzene vyššie.

Ďalším argumentom pre 50-tku v obciach je aj plynulosť premávky. Napríklad vodiči z vedľajších ciest sa pri pomalšej premávke ľahšie a bezpečnejšie dostanú cez križovatku. Pri nižších rýchlostiach vzniká menej nehôd a teda aj menej času strávia vodiči v zápche.

Jaroh
1/ si jednoduchší? Už som ti niekoľkokrát dodal dôkazi, keď bola diskusia o 1,0/1,5m odstupe, tvrdil som, že v Nemecku majú fičuru, že pokiaľ pomalé vozidlo tvorí prekážku premávke a tvoria sa za ním kolóny, tak ak treba musí až odstaviť auto na vhodnom mieste a nechať rozpustiť kolónu. Nazval si ma klamárom, že nič také neexistuje. Dodal som zákon aj jeho citáciu. Žiadna reakcia, prepáč, nevedel som. Len ticho. Vajanského? Dodal som normy, obrázky z ich, že kde nie sú dodržané. Tvoja reakcia? Zarezali sme šoférov a to je hlavné. Čo tam po tom, že tam mali byť 3m pruhy a boli na niektorých miestach ledva 2,5m, čo tam potom, že chýbali bezpečné odstupy od prekážok a ich označenie. Že? Bolo ti to jedno a ešte si sa smial z neschopných šoférov. Projekt za 1,5 milióna a pritom sa dal reálne spraviť v stave akom je teraz do 200 tisíc. Takže prosím, hľadaj si to sám. Napríklad na Slovensko to nájdeš na stránkach Ministerstva vnútra, taká nápoveda.
2/ reč predsa bola o križovaní, keď sa stretávajú chodci a cyklisti vs autá. Aké opatrenie sa teda spravili, aby chodci a cyklisti na tom boli lepšie? Dopravná výchova? Nie. Určite povinné prilby pre cyklistov, lebo dávajú 70% šancu na prežitie až do rýchlosti 70km/h. Zase nie, zrušili sme povinné prilby s veľkou oslavou. Takže?
3/ to sú len tie o ktorých viem a pozor, polícia ich neklasifikuje ako dopravné nehody, ale ako zabitie, či ťažké ublíženie na zdraví s následkom smrti. Takže ich nenájdeš v štatistike nehodovosti. Za 2024 spôsobili cyklisti len v Bratislave 47 nehôd s chodcami, kde bolo treba chodca hospitalizovať. 15 z nich sú deti do 12 rokov, 10 sú osoby nad 65 rokov.

Ľudí nezabíjajú autá, ale ľudská hlúposť. Tá je ale na 55-60% na strane chodcov a cyklistov.

Ale prosím, normalizuj ďalej, že je v poriadku chodiť na červenú ako chodec a cyklista. Nemať za zníženej viditeľnosti na sebe potrebné zákonom predpísané reflexné prvky a svetlá a podobne.

Vzdávam sa, toto nedávam.
Pekný deň.

Buď si istý, že veľa ľudí nepôjde po obchvate. Viem

radšej bude stáť na semaforoch v meste? keď len prechádza tým mestom?

Ono to zdaleka nieje len o prechdzani mestom - je to aj o tom ist cez mesto co najmenej aj ked mas ciel v meste. Alebo vyuzivat "hlavne tahy" nie bocne ulicky, a podobne. Ale jasne, tu je to jak hrach o stenu hadzat uprimne.

On si Jano 'len' pomýlil/stotoznil nas 2 a uz spustil nezastavitelny zoznam vsemoznych prikladov.

Ja som ten jednoduchší, co nevie vyhľadať zdroje a štatistiky...

Prosím Jaroh, kľudne aj Marli ak si z toho robíte srandu. Vidím že sa Jaroh vyhýbaš odpovediam, keďže si ani raz neodpovedal. Iba sa vyhováraš alebo meníš tému. Ale prosím, úplne jednoduché otázky, isto zvládneš odpovedať, stačí jednoduché "áno" alebo "nie"
1/ platia pravidlá cestnej premávky pre všetkých účastníkov? áno/nie
2/ majú účastníci cestnej premávky byť trestaný za porušenie pravidiel? áno/nie
3/ je v poriadku, ak vodič vozidla ohrozuje zaráža chodcov? áno/nie
4/ je jazda pod vplyvom problém? áno/nie.

No hurá, návrat k normálnej diskusii.

Nevyhýbam sa odpovediam, len s tebou sa skrátka nedá na takomto fóre diskutovať, pretože nevieš viesť konštruktívnu diskusiu. Deň má iba 24 hodín a nedá sa reagovať na tvoje grafomanské výlevy, plné klasických argumentačných chýb ako z učebnice.

K veci:
1. áno
2. neexistuje jednoznačná odpoveď áno/nie - záleží to od závažnosti porušenia zákona
3. nie
4. neexistuje jednoznačná odpoveď áno/nie - záleží od promile a od typu vozidla.

Pekný deň.

srandu si nerobim, len si si nas omylom spojil, po tom, co som poziadal o zdroj(e) jedneho konkrétneho tvrdenia

Moje odpovede by boli:
1A (i ked niektorí o nich nevedia/nemusia vediet, no aspon tie pre 'svoju' kategoriu by 'mali'
2A (trestaní)
3N
4A
Tak trochu tusim, kam tie otazky (a odpovede) smeruju a co bude nasledovať - no bodaj by som sa mylil.

jop sám mám niekoľko kolegýň ktoré chodia z D1 do centra ba (k národnej banke) pričom väčšinou je najpohodlnejšia a zároveň aj najrýchlejšia trasa po obchvate, okolo auparku, cez most SNP, podjazdom na zochovej a šup si pri národnej banke... ale oni sa aj tak trepú do a z roboty cez mesto

snaha vysvetliť im že to nieje najlepšie riešenie bola viac krát..... neúspešne

nuž, chodím do práce do mesta autom málokedy ... ale zhruba 1/3 krát potom domov nejdem obchvatom ale cez uličky okolo polikliniky mýtna sa premocem na jaskáč ... takže by si som sa na obchvat v tomto prípade nespoliehal ... veľmi ale záleží od času kedy chodíte

keďže chodím v rovnakom čase ako aj kolegyne tak viem čo píšem obchvat je najrýchlejšia varianta...

PS: pár krát som sa hádal s WAZE... už to nerobím