Zdravim, potreboval by som radu pri kupe pedalov. Bicykel som kupil celoodpruzeny AM ci mam dat na neho spd alebo klasicke pedale. Som zaciatocnik. Co by ste odporucili?
Dakujem
Ja taham i nahor, preto mam spd. Iny dovod ich mat nevidim. Jednak mozem rozlozit silu potrebnu na pol-otacky na dve nohy a jednak mozem mat tlmic nastaveny na najnizsiu moznu kompresiu (fox) a tym ze slapem pekne do kruhu sa to nejako dramaticky nehupe (zdvih 150 a nieco ako prepakovany jednocap).
Skusim to este inak sformulovat. Ked ma pred vyse dvoma desatrociami na bikrose ucili ako dostat od zeme (aj) zadne koleso, bolo mi vysvetlene ako sa zapret chodidlom/podrazkou topanok do (platformovych) pedalov a potiahnut zadok bicykla hore. A to je presne ten isty "hmat" ktorym sa tahaju pedale hore pri kruhovom slapani.
Povedal by som, že pri kruhovom šlapaní - ako to nazývate (pre mňa ťahanie hore) nemáš len mechanicky ťahať topánku cez členok a nárt hore, ale pracovať s výškou (náklonom) päty - keď do pedálu tlačíš, mala by byť nižšie a keď ho ťaháš vyššie ako ***** topánky - myslím, že vtedy je šlapanie najefektívnejšie a dá sa (ťahanie hore) praktikovať aj na platformách, aj keď to ide ťažšie ako s spdéčkami (rovnaký princíp ako zdvíhanie zadného kolesa na platformách)
Ano, je to cca tak ako pises. Uhol clenka (holene voci chodidlu) by sa pri slapani menit nemal. Ale kedze sa pri slapani meni uhol holene voci zemi, meni sa tym aj uhol chodidla voci zemi. V dosledku toho je v zadnej uvrati uhol podrazky/chodidla voci zemi taky ze je vlastne mozne "tahat pedal podrazkou" hore.
.
Pri kruhovom slapani mas urcite aj tahat, nie len tlacit. Pohyb je plynuly, jedna mierne tlaci, druha mierne taha a zataz je rozlozena viac menej rovnomerne na obe nohy, clovek zapaja viac svalov a zaroven ziadny extra nepresiluje. Ked niekto len tlaci, pohyb je narazovy (aj prenos sily), namahaju sa len urcite svaly a jedna noha znasa celu zataz a clovek sa rychlejsie unavi.
Zial kruhove slapanie nie je take efektivne bez SPDciek, v tom je ich obrovska vyhoda. Ale chapem obavy platformakov, v urcitych situaciach by som preferoval platformy (DH) a tiez sa obcas vypinam (hlavne v zime do kopca ci na lade).
Podla mna pracu vykonavaju primarne harmstringy a 4-hlavy sval stehna. Bedrovy pritahovac len dviha nohu hore. Kruhovy pohyb nie je o tom, ze tahas a tlacis jednou nohou, ale o maximalnom vyuzití sily pri pohybe smerom dopredu. Skoky pri bikrose nemaju nic spolocne so spravnym slapanim. Skuste si vyskusat pri kadencii 100-110 ťahať pedál hore... SPDečka su hlavne na komfort, stabilitu, bezpečnosť a izolaciu práce (ked sa šetri energie povodne vyuzivaná na stabilizaciu chodidla na pedale). "Ale mozná ze se taky pletu, ze jo"
No skoky na bikrose majú veľa so správnym šlapaním, keď sa nevieš rozbehnúť, veľmi si nezaskáčeš. Každopádne tu to bolo spomínané ako príklad k ťahaniu pedála smerom hore - rovnako ťaháš aj keď zdvíhaš zadné koleso (bunnyhop/skoky)
Fignon skus si pozornejsie precitat ten text na ktory sa sam odvolavas na predchadzajucej strane , kedze v podstate pise to iste. Samozrejme, spravne kruhove slapanie je narocna technika, ktoru mnohi trenovali aj roky.
//edit:
3) Přenos síly má být po celou dráhu otočení klikou přes podrážku boty. Velmi často se vyskytující chyba je tahání nártem za svršek boty při pohybu pedálu nahoru. To je úplně špatně. Pedál se se musí po celý okruh postrkovat podrážkou a kufrem. Kdo používá systémy s kovovými kufry a větší vůlí mezi kufrem a zámkem pedálu (třeba SPD) uslyší při špatném šlapání typické cvakání v horní a dolní úvrati, vyvolané právě střídavými nárazy o plochu pedálu a o zámek.
4) Jedna hodně obrazná představa - pohyb je podobný, jako pohyb předního kopyta koně, třeba u hrábnutí nebo u vznosné chůze drezurních koní.
Na platformách nemusíš nič vyklepávať - ľad, sneh či blato. Ale tak napíšem sem ako celkovo vnímam túto problematiku a začnem tým, že je to úplne individuálne, nezáleží od toho čo jazdíš, ale skôr ako jazdíš a čo ti je pohodlnejšie.
Jazdil som oboje a viem, že spdéčka si budú obhajovať najmä tí, ktorým to na platformách nejde, pretože na SPD je omnoho ľahšie spraviť bunnyhop, zdvihnúť zadné, je tam lepší prenos energie pri šlapaní - môžeš ťahať aj hore ako o dušu, nešmykne sa ti noha - nikdy, je jednoduchšie doletieť skok a máš omnoho väčšiu celkovú kontrolu nad bicyklom.
Na druhej stane, vždy keď som sa na spdéčkach rútil na nejaký rockgarden alebo veľa sypkých skál, šutrov, do blatitej zátačky v podvedomí mi blikala kontrolka *nevykopneš, padneš* - to isté aj keď sa veziem po zadnom, alebo skúšam manuál (môj zadok si už odžil niekoľko takých nepríjemných pádov) a to aj napriek tomu, že sa dokážem vypnúť veľmi rýchlo, ale vždy tam bude to oneskorenie niekoľkých stotín sekundy, ktoré v mnohých situáciách môže znamenať rozdiel medzi válaním sa po zemi a dobrým pocitom v sedle. A práve kôli tejto neistote, ktorá ma sprevádzala na trailoch jazdím platformy a viem, že nohu dám hocikedy dole a som spokojný, nakoľko stále cibrím techniku, ktorú je neskôr cítiť, keď sa raz za čas "zapnem" do spdéčiek.
Taktiež je hlúpe myslieť si, že pri kúpe platforiem nebude treba kúpiť topánky na bike - obyčajné topánky som v kombinácií s platformamy už zničil tak, že som mohol súradnicami popísať, kde sa nachádza ktorý pin a to nie je veľmi príjemné. Grip, ktorý má noha na pedáli záleží najmä od podrážky - ja vrelo odporúčam FiveTeny, ktoré výborne spolupracujú s mojimi saint platformami.
Tu ma zaujala tá časť o pocite neistoty pri rútení sa na rockgarden, sypké šutre, blatisté zákruty - toto mňa presne zaujíma, také veci jazdím najradšej (aj keď samozrejme nie výhradne) a preto som volil platformy. Sám nemám skúsenosť s jazdou v takom teréne v spd, ale práve podobné argumenty načítané inde ma presvedčili.
Keďže sa však neuzatváram pred možnosťou do budúcnosti vyskúšať aj niečo nové, tak sa pýtam, či je tu nejaký skúsený jazdec, ktorý by na to reagoval nejakými protiargumentami. Ale vyslovene len čo sa týka takého štýlu jazdenia, aké opisuje usatetorpedo. Nepýtam sa, či je spd výhoda pri maratónoch a podobne, tam je to jasné.
Môžem povedať, že kým som nezažil nepríjemný pád (strmý rockgarden, ja zapnutý v spdéčkach, pomaly schádzam dole, veľmi sucho, priam prašno - na konci rockgardenu bola zátačka a v nej viacero sypkých šutrov, na ktorých sa mi šmyklo predné koleso, ja som nestihol vykopnúť nohu a pravým kolenom som spadol priamo na ostrú nemalú skalu - nasledujúcich niekoľko kilákov zjazdu a potom asi ešte 10km domov som si odšlapal s obviazaným kolenom, na ktorom bolo niekoľko rán hodných zašívania) som sa vďaka pocitu väčšej kontroly nad bicyklom do podobných úsekov rútil s väčšou istotou - až kým som postupne tieto "slabé miesta" neobjavoval a postupne sa nevygúlal v rockgardene (↑), v niekoľkých zátačkách... po tých pádoch mi v hlave vznikla spomínaná blikajúca kontrolka *nevykopneš, padneš*
Jazdím SPD a s rockgardenmi problém nemám - je ale pravda, že som sa ešte v nijakom nevyváľal - čo môže byť podľa môjho názoru dôvod na "blok v mozgu". Každopádne som si už vyskúšal nejaké strmšie pasáže s jednou nohou odopnutou a môžem povedať, že na mojich pedáloch mi to nerobilo žiadne problémy. Nedá sa poradiť či SPD alebo platformy, proste treba vyskúšať oboje.
mne sa zase páči to že pri SPD pod tebou v rockgardene bicykel netancuje, ale zase je pravda že keď to preženieš zatancuješ aj s bicyklom
Zas keď dáš dole sedlo aby si mohol pracovať s ťažiskom a spustíš trochu nižšie päty a zaprieš nohu o pedál (myslím flat), tak môžeš to tancovanie ukontrolovať. Nehovoriac o tom, že je to aj otázka aký je to bajk, ako je nastavené pruženie atď
Jazdím SPD a s rockgardenmi problém nemám - je ale pravda, že som sa ešte v nijakom nevyváľal - čo môže byť podľa môjho názoru dôvod na "blok v mozgu". Každopádne som si už vyskúšal nejaké strmšie pasáže s jednou nohou odopnutou a môžem povedať, že na mojich pedáloch mi to nerobilo žiadne problémy. Nedá sa poradiť či SPD alebo platformy, proste treba vyskúšať oboje.
Naposledy, keď som jazdil takýto drsnejší terén s jedným skúseným a vyjazdeným spdčkarom, tak som sa ho potom pýtal, ako to vníma a on že v pohode, však je zvyknutý predvídať, kedy sa pre istotu vypínať dopredu. A mne sa zdá, že práve tomu sa chcem vyhnúť - aby som sa musel zamestnávať špekuľovaním, či sa radšej dopredu nevypnem. Pretože situácia v takýchto terénoch sa mení šialene rýchlo a pozornosť chcem venovať skôr tomu, ako optimálne tie technické potvory efektívne prejsť.
Inak súhlas s tým, že univerzálna rada nie je, treba vyskúšať.
A hlavne treba sa najprv poriadne naučiť na platformách...
Ja by som tu nechcel bojovať, že čo je lepšie a kto má pravdu, ide mi hlavne o to, aby sa v tomto vlákne nazbierali nejaké skúsenosti a argumenty, keď to niekto bude čítať s úmyslom urobiť rozhodnutie pre seba (však o to hlavne išlo v OP). Jasné, že treba hlavne jazdiť a nie čítať, ale nikto si asi na začiatku nekúpi pre istotu hneď dve sady pedálov a dve sady obuvi, ani si nekúpi dva bicykle (prípadne viac) pre rôzne situácie. Rozumná rada by asi bola začať od základných vecí, vyžmýkať z nich maximum a potom ísť prípadne ďalej. Takže preto súhlas s palo1707.
Spd-cka som si kúpil na jar , dva dni som poctivo doma trénoval zapnúť - vypnúť , na druhy deň večer som stratil rovnováhu preklopil sa a noha vyletela automaticky z pedálu von a strach bol fuč ,
ďalší deň som zobral bike von doladil polohu kufra a idemee , prvé kilometre sa šli divne bolo to nove noha sa nepohla ale čo otočka pedálom to zlepšenie , vypínanie mam od začiatku na najľahšom a necítim potrebu uťahovať , zatial sa nestalo že by noha vypadla nechtiac
Doteraz som mal presný opak strachu ako ľudia z spdciek , bike mam hardtail a teda občas to zadne koleso skočí pri väčšej rýchlosti v teréne a na staršom biku to bolo dosť často , no a noha uletela z pedálu nasledoval pád na sedlo alebo holeň rozrazená o pedál strata stopy atd , na spdckach teraz naopak aj pri zjazde (nemyslím samozrejme downhill ) idem čo to dá a nemyslím na to že by sa noha šmykla a to vypínanie nôh pri horšom teréne na spd pedáloch mi znie šialene (nikomu nechcem samozrejme vravieť že to robiť nemôže ale ) mat vypnute obe nohy a prechádza tak úseky len aby som v prípade pádu neostal zapnutý to ani za nič na svete ,
jednoznačné najdôležitejšie je podvedome sa naučiť vypínať , nemá zmysel sadať na bike a jedine na čo myslieť celú jazdu : Stihnem vypnúť ? čo ak padnem ? a čo ak neudržím rovnováhu ? tretry mam shimano MT-43 pokiaľ nedupete ako slon tak neklopkajú a dá sa v nich bez problémov chodiť aj niesť bike na chrbte po kopcoch
mam vyskusane aj na spd aj na platformach,ze ked necakane ustrelia kolesa-lezis..presiel som x kamenistych a korenistych(nie chutou:) ) usekov a vzdy ked som stratil kontrolu,stihol som vypnut.skor mam problem niekedy dostatocne rychlo sa zacvaknut.spdcka maju v rozbitych uzekoch vyhodu isteho kontaktu nohy s pedalmi,nech sa pod kolesami deje cokolvek.
ono je to hlavne o skusenosti a odhade,ako treba zareagovat. minule sme boli s drashom jazdit,rano pekne poprsalo.urobil som chybu,ze som sa nepozeral pred seba a zrazu som letel do zatacky slusnou rychlostou vonkajsou stranou po blatku,uz som presne vedel,co sa bude diat,aj ked som stihol dat nohu dole, neustal som to. stava sa mi to s mensou pravidelnostou,vzdy pri takom pade vypnem vnutornu nohu a vonkajsou tlacim bike pred sebou ako jackie chan,ked dava kopacku s rozbehom.podoba sa to futbalovej smykacke.
mam ale aj taku horsiu skusenost,ked som uz neviem preco prepadol cez rajdy a tym,ze bajk som mal pripnuty pedalmi,pred odopnutim som ho roztocil a ked akrobacie skoncili a zostal som lezat na chrbte,tak len vidim,ako na mna pada zadnym kolesom.odrazil som ho rukami,ale tak som si narazil tu kost v dlani pod malickom,ze este 2 mesiace po kazdom mensom naraze mi vyhrkli slzy:)
a ako som uz spominal,jazdim spd,lebo uz nie som schopny zvyknut si na platformy.
Vypinanie SPD je ako dychanie. Proste ked davam dole nohu si uz ani neuvedomujem ze nieco vypinam. Nebolo to tak samozrejme hned, ani po tyzdni, ani po dvoch mesiacoch ... chce to cas a cvik. Vela cviku
Zasielanie zaujímavých akcií a noviniek emailomZasielanie zaujímavých akcií a noviniek emailomZasielanie darčekov a možnosti výhodnejšieho nákupuZasielanie Akcie týždňa
Zvoľ si, prosím, o ktoré informácie máš záujem:
Raz za týždeň / mesiac posielame súhrn toho čo pribudlo na MTBIKERi. Nikdy neposielame reklamu ani iný spam.
K narodeninám a meninám posielame menší darček s možnosťami výhodnejšieho nákupu a občas posielame email s akciami na tovar, ktorý Ťa môže zaujímať.
Raz za týždeň posielame súhrn našej Akcie týždňa a občas posielame email o špeciálnych akciách a novinkách v našom e-shope.
Dávam spoločnosti MTBIKER community s.r.o., so sídlom 225, Hrádok 916 33, Slovensko, IČO: 52 770 222, súhlas na zasielanie bezplatných informácií podľa špecifikácie uvedenej vyššie a so spracúvaním mojich osobných údajov na tento účel. Môj súhlas je dobrovoľný a beriem na vedomie, že mám právo ho kedykoľvek odvolať v sekcii Nastavenia e-mailov. Zároveň potvrdzujem, že som sa oboznámil(a) s informáciami v sekcii Ochrana súkromia a osobných údajov.
check_circle
error
MTBIKER používa cookies
Súbory cookies používame na zabezpečenie funkčnosti webu a na personalizáciu obsahu. S Tvojim súhlasom ich budeme používať na meranie užívania webovej stránky, k personalizácii a na zobrazenie relevantných reklám a informácií. Ak nám udelíš súhlas, môžeš ho zrušiť alebo môžeš zmeniť svoje preferencie v sekcii Nastavenia cookies. Ak nesúhlasíš s ukladaním cookies, môžeš ich odmietnuť. Viac o cookies si môžeš prečítať v sekcii Ochrana súkromia a osobných údajov.
.
Zial kruhove slapanie nie je take efektivne bez SPDciek, v tom je ich obrovska vyhoda. Ale chapem obavy platformakov, v urcitych situaciach by som preferoval platformy (DH) a tiez sa obcas vypinam (hlavne v zime do kopca ci na lade).
//edit:
4) Jedna hodně obrazná představa - pohyb je podobný, jako pohyb předního kopyta koně, třeba u hrábnutí nebo u vznosné chůze drezurních koní.
Jazdil som oboje a viem, že spdéčka si budú obhajovať najmä tí, ktorým to na platformách nejde, pretože na SPD je omnoho ľahšie spraviť bunnyhop, zdvihnúť zadné, je tam lepší prenos energie pri šlapaní - môžeš ťahať aj hore ako o dušu, nešmykne sa ti noha - nikdy, je jednoduchšie doletieť skok a máš omnoho väčšiu celkovú kontrolu nad bicyklom.
Na druhej stane, vždy keď som sa na spdéčkach rútil na nejaký rockgarden alebo veľa sypkých skál, šutrov, do blatitej zátačky v podvedomí mi blikala kontrolka *nevykopneš, padneš* - to isté aj keď sa veziem po zadnom, alebo skúšam manuál (môj zadok si už odžil niekoľko takých nepríjemných pádov) a to aj napriek tomu, že sa dokážem vypnúť veľmi rýchlo, ale vždy tam bude to oneskorenie niekoľkých stotín sekundy, ktoré v mnohých situáciách môže znamenať rozdiel medzi válaním sa po zemi a dobrým pocitom v sedle. A práve kôli tejto neistote, ktorá ma sprevádzala na trailoch jazdím platformy a viem, že nohu dám hocikedy dole a som spokojný, nakoľko stále cibrím techniku, ktorú je neskôr cítiť, keď sa raz za čas "zapnem" do spdéčiek.
Taktiež je hlúpe myslieť si, že pri kúpe platforiem nebude treba kúpiť topánky na bike - obyčajné topánky som v kombinácií s platformamy už zničil tak, že som mohol súradnicami popísať, kde sa nachádza ktorý pin a to nie je veľmi príjemné. Grip, ktorý má noha na pedáli záleží najmä od podrážky - ja vrelo odporúčam FiveTeny, ktoré výborne spolupracujú s mojimi saint platformami.
Tu ma zaujala tá časť o pocite neistoty pri rútení sa na rockgarden, sypké šutre, blatisté zákruty - toto mňa presne zaujíma, také veci jazdím najradšej (aj keď samozrejme nie výhradne) a preto som volil platformy. Sám nemám skúsenosť s jazdou v takom teréne v spd, ale práve podobné argumenty načítané inde ma presvedčili.
Keďže sa však neuzatváram pred možnosťou do budúcnosti vyskúšať aj niečo nové, tak sa pýtam, či je tu nejaký skúsený jazdec, ktorý by na to reagoval nejakými protiargumentami. Ale vyslovene len čo sa týka takého štýlu jazdenia, aké opisuje usatetorpedo. Nepýtam sa, či je spd výhoda pri maratónoch a podobne, tam je to jasné.
Zas keď dáš dole sedlo aby si mohol pracovať s ťažiskom a spustíš trochu nižšie päty a zaprieš nohu o pedál (myslím flat), tak môžeš to tancovanie ukontrolovať. Nehovoriac o tom, že je to aj otázka aký je to bajk, ako je nastavené pruženie atď
Naposledy, keď som jazdil takýto drsnejší terén s jedným skúseným a vyjazdeným spdčkarom, tak som sa ho potom pýtal, ako to vníma a on že v pohode, však je zvyknutý predvídať, kedy sa pre istotu vypínať dopredu. A mne sa zdá, že práve tomu sa chcem vyhnúť - aby som sa musel zamestnávať špekuľovaním, či sa radšej dopredu nevypnem. Pretože situácia v takýchto terénoch sa mení šialene rýchlo a pozornosť chcem venovať skôr tomu, ako optimálne tie technické potvory efektívne prejsť.
Inak súhlas s tým, že univerzálna rada nie je, treba vyskúšať.
Ja by som tu nechcel bojovať, že čo je lepšie a kto má pravdu, ide mi hlavne o to, aby sa v tomto vlákne nazbierali nejaké skúsenosti a argumenty, keď to niekto bude čítať s úmyslom urobiť rozhodnutie pre seba (však o to hlavne išlo v OP). Jasné, že treba hlavne jazdiť a nie čítať, ale nikto si asi na začiatku nekúpi pre istotu hneď dve sady pedálov a dve sady obuvi, ani si nekúpi dva bicykle (prípadne viac) pre rôzne situácie. Rozumná rada by asi bola začať od základných vecí, vyžmýkať z nich maximum a potom ísť prípadne ďalej. Takže preto súhlas s palo1707.
ďalší deň som zobral bike von doladil polohu kufra a idemee , prvé kilometre sa šli divne bolo to nove noha sa nepohla ale čo otočka pedálom to zlepšenie , vypínanie mam od začiatku na najľahšom a necítim potrebu uťahovať , zatial sa nestalo že by noha vypadla nechtiac
Doteraz som mal presný opak strachu ako ľudia z spdciek , bike mam hardtail a teda občas to zadne koleso skočí pri väčšej rýchlosti v teréne a na staršom biku to bolo dosť často
jednoznačné najdôležitejšie je podvedome sa naučiť vypínať , nemá zmysel sadať na bike a jedine na čo myslieť celú jazdu : Stihnem vypnúť ? čo ak padnem ? a čo ak neudržím rovnováhu ?
tretry mam shimano MT-43 pokiaľ nedupete ako slon tak neklopkajú a dá sa v nich bez problémov chodiť aj niesť bike na chrbte po kopcoch
ono je to hlavne o skusenosti a odhade,ako treba zareagovat. minule sme boli s drashom jazdit,rano pekne poprsalo.urobil som chybu,ze som sa nepozeral pred seba a zrazu som letel do zatacky slusnou rychlostou vonkajsou stranou po blatku,uz som presne vedel,co sa bude diat,aj ked som stihol dat nohu dole, neustal som to. stava sa mi to s mensou pravidelnostou,vzdy pri takom pade vypnem vnutornu nohu a vonkajsou tlacim bike pred sebou ako jackie chan,ked dava kopacku s rozbehom.podoba sa to futbalovej smykacke.
mam ale aj taku horsiu skusenost,ked som uz neviem preco prepadol cez rajdy a tym,ze bajk som mal pripnuty pedalmi,pred odopnutim som ho roztocil a ked akrobacie skoncili a zostal som lezat na chrbte,tak len vidim,ako na mna pada zadnym kolesom.odrazil som ho rukami,ale tak som si narazil tu kost v dlani pod malickom,ze este 2 mesiace po kazdom mensom naraze mi vyhrkli slzy:)
a ako som uz spominal,jazdim spd,lebo uz nie som schopny zvyknut si na platformy.