+32
+34
tulenik •
12. 4. 2019 o 23:19
🥶
+32
+34
+32
+34
arrow_leftMiso12 napísal:
Tak uz aj mne prisla tato masinka. Udajne to sposobuje depresiu, tak neviem ci to vobec montovat...velmi som zvedavy na trening s tymto..verim ze bude pri mojom nedostatku casu efektivnejsi...(az sa to naucim raz pouzivat)
Jo jo. Depka riadna. Mne keď došli Assiomy, čo zároveň znamenalo zmenu kufrov z Time na Look, tak som jeden pekný zimný deň prehadzoval dvojo kufrov a ladil polohy. Keďže to stojíš s imbusom pri každej vŕbe, tak záverečný priemer bol pod 100 W
čo vzhľadom na okolnosti by sa ešte dalo, ale prvý FTP test tiež dopadol trochu inak, ako som si predstavoval a to už bolo oveľa horšejšé.Takže si k tomu ešte zožeň lexaurin. Alebo fľašu absintu.
Diskusia (96)
Podobné témy
posledný komentár: Predvčerom o 19:13
arrow_outward
Tušil som že niečo podobné užívaš
A čo je na nespavosti zábavné?
Autor sa rozhodol vymazať svoj účet spolu s obsahom, ktorým do fóra prispel.
a ako sám napísal ten tréning je pre neho celý život a keď tam asi prispieva tak chce aby mu ľudia poradili ...
Autor sa rozhodol vymazať svoj účet spolu s obsahom, ktorým do fóra prispel.
Autor sa rozhodol vymazať svoj účet spolu s obsahom, ktorým do fóra prispel.
stanos4 trošinku drístaš. To by som už bol závislákoepileptik aj ja
Aj keď iste že poznám týpky čo ho žerú lyžicami "lebo preto".
Cítite aj vy medzi svojimi pacientmi paniku po výpadku Lexaurinu?
Medzi svojimi pacientmi nie, lebo ja tento liek nepredpisujem. No, samozrejme, viem, že veľa pacientov je na tento liek nastavených, najmä inými lekármi než psychiatrami. Opakovane sa mi stáva, že keď ku mne príde pacient, ktorý pravidelne užíva Lexaurin, tak neprichádza od psychiatra, ale od gastroenterológa alebo od obvodného lekára, ktorí týmto liekom riešia funkčné poruchy trávenia alebo pseudokardiologické ťažkosti, napríklad psychogénne podmienené búšenie srdca. Keď si pacient dá Lexaurin, upokojí sa a môžu sa mu zmierniť ťažkosti, ktoré vznikajú na psychogénnom základe.
Prečo ho vy nepredpisujete?
Veľmi sa ho bojím. Ako psychiater by som asi mal mať ku každému lieku neutrálny postoj. Každý liek môže pacientovi pomôcť, záleží od dávky, od charakteru liečiva a od pacientových problémov. A to platí aj o bromazepame, ktorý je obsiahnutý v Lexaurine. Lenže pri tomto lieku môže vzniknúť veľmi silná fyzická a psychická závislosť, zbaviť sa jej je mimoriadne ťažké. Pacienti často nie sú ochotní vzdať sa tohto lieku dokonca ani vtedy, keď už vedia, že spôsobuje problémy.
Úzkosť prepadne pacienta bez zjavnej príčiny. Foto – Fotolia
Prečítajte si tiež
Od benzodiazepínov som sa stal závislým. Chcem, aby lekári poznali môj príbeh
Prečo je potom tak často predpisovaný? Aké má výhody?
Bromazepam patrí do širšej skupiny benzodiazepínov, čo sú látky, ktoré sa prednostne používajú na tlmenie úzkosti. Dokážu veľmi rýchlo a účinne znížiť a minimalizovať u pacienta negatívne prežívanie úzkosti. Z tohto hľadiska sú to naozaj unikátne lieky. No hoci jednotlivé lieky z tejto skupiny pôsobia veľmi podobne, sú medzi nimi aj výrazné rozdiely. Jedným z nich je potenciál na vyvolanie závislosti a práve bromazepam obsiahnutý v Lexaurine patrí medzi tie benzodiazepíny, u ktorých je tento „závislostný“ potenciál veľmi vysoký. Preto sa mu snažím vyhýbať. Ak chceme tlmiť úzkosť, sú k dispozícii vhodnejšie preparáty, ktoré majú nižšie riziko vytvorenia závislosti.
Lexaurin momentálne v lekárňach chýba. Foto N – Tomáš Benedikovič
Prečo sa tým neriadia aj iní lekári, ktorí Lexaurin bežne predpisujú? Oni v tom nevidia problém?
Nechcem šíriť paniku a označovať Lexaurin za nebezpečný liek, lebo každý liek môže byť potenciálne nebezpečný. Lenže nebezpečenstvo Lexaurinu je aj v tom, že je tak široko dostupný a navyše mnoho lekárov ho vníma ako mimoriadne účinný. Lekár vidí, že pacient je s liekom spokojný, aj to podľa mňa vedie k jeho masovému predpisovaniu. Žiaľ, nedisponujem konkrétnou štatistikou, ale som presvedčený, že je to jeden z najčastejšie predpisovaných benzodiazepínov u nás. Usudzujem to aj na základe diskusií s kolegami všeobecnými lekármi, ktorých sa snažím vystríhať pred masovým predpisovaním tohto lieku.
Veľa pacientov neužíva tento liek na predpis, ale zháňa ho nelegálne. Stačí si pozrieť inzeráty na internete.
Žiaľ, doba, v ktorej žijeme, vytvorila nové cesty na to, aby si človek zohnal to, čo potrebuje, aj bez pomoci lekára. Mnohí ľudia dnes majú predstavu, že lekár im má slúžiť a dať im to, čo chcú. Aj ja mám skúsenosť s pacientmi, ktorí si pokútne zháňajú rôzne psychotropné látky, väčšinou ide o opioidy, no tento typ pacientov len málokedy siahne po bromazepame. Vo svojej praxi sa však stretávam aj so skupinou pacientiek v strednom veku, ktoré sa za nič na svete nechcú vzdať Lexaurinu a keď im ho aj nejaký osvietený lekár prestane predpisovať, začnú si ho zháňať pokútne – buď im to predáva známa z lekárne, alebo ich získavajú od pacientov, ktorí ho majú na predpis, alebo hľadajú na internete.
Lexaurin by sa mal užívať len krátkodobo, aby sa predišlo vzniku potenciálnej závislosti, čo v prípade takýchto „nelegálnych“ užívateľov zrejme neplatí. Keď niekto užíva tento liek neobmedzene a dlhodobo, čo sa stane, keď ho náhle musí vysadiť pre výpadok v lekárňach?
Nechcel by som byť v koži takého človeka… Lexaurin by sa mal v prípade akútnej liečby užívať 8 až 12 týždňov a lekár, ktorý ho predpisuje, by mal už dopredu informovať pacienta, že sa nasadzuje iba na krátke obdobie, že má veľmi rýchly účinok, ktorý je však prospešný len naozaj dočasne. Mimochodom, práve to je veľká prednosť Lexaurinu – pôsobí takmer okamžite. Mnoho podnikateľov a manažérov má problém s úzkosťou či nervozitou a vďaka tomuto lieku hneď odznie a oni majú pocit, že „môžu znova fungovať“.
Prináša nielen uvoľnenie napätia, ale vytvára aj pozitívny zážitok seba samého. Človek sa naozaj cíti dobre. Je to veľmi podobné tomu, ako pôsobí alkohol. Zvýši sa sebavedomie, zníži sa nadmerná sebakontrola, dokonca sa oslabia aj úzkostné črty osobnosti. Prvé týždne si to človek vyslovene užíva, ja to nazývam medové týždne.
No ako pri každej závislosti, tento pozitívny element sa postupne znižuje a objavuje sa skôr potreba užiť liek, lebo bez neho už človek nie je schopný urobiť to, čo robí bežne. Začína tak pociťovať abstinenčné príznaky.
Ako sa prejavujú?
Zvýši sa úzkosť, človek je nervóznejší, trasú sa mu ruky, môže mať kŕčovité stavy a hnačky, búši mu srdce. Subjektívne to môže byť preňho veľmi nepríjemné, zvlášť keď to prichádza po predchádzajúcom príjemnom období. Práve to ho motivuje, aby pokračoval v užívaní – ani nie tak pre tie pozitívne zážitky, ale hlavne aby zabránil tým negatívnym. Začína mať strach, čo sa stane, keď nebude mať poruke, niekde v kabelke svoju tabletku. Skrátka, závislosť so všetkým, čo k tomu patrí.
Čo má teda robiť človek, ktorý sa teraz pre výpadok výrobcu nevie dostať k svojmu lieku?
Ak ho užíva na lekársky predpis a je pod dozorom lekára, potom to nemusí byť problém. Je možné ho nahradiť iným preparátom zo skupiny benzodiazepínov, napríklad alprazolamom. Nebude to síce to isté a možno aj subjektívny pocit pacienta bude iný a bude možno potrebovať inú dávku, ale tá náhrada je možná a bezproblémovo dostupná.
No ako to sledujem, už dlhší čas sa niečo deje s celou skupinou benzodiazepínov. V zime bol výpadok klonazepamu (liek Rivotril), za ktorý nebola žiadna priama náhrada. Zažili sme vtedy množstvo problematických stavov s pacientmi, ktorí ostali náhle bez neho, dokonca aj s potrebou psychiatrickej hospitalizácie. Nedávno boli podobné ťažkosti aj s klobazamom (liek Frisium).
Každý takýto liek musíte vysadzovať veľmi pomaly, zvyčajne to trvá mesiace. Človek sa totiž musí zbaviť nielen potenciálnych abstinenčných príznakov, ale aj návyku siahať po tomto lieku a nepokoja z toho, čo sa stane, keď ho zrazu má v nižšej dávke. Na to potrebujete skúsenosť overenú časom, v ideálnom prípade by to malo byť desať mesiacov.
Psychiater Michal Turček sa venuje problematike závislostí od rôznych psychoaktívnych látok, no zaoberá sa aj depresiou, úzkostnými poruchami či schizofréniou. Pôsobí na Psychiatrickej klinike Lekárskej fakulty Univerzity Komenského a Univerzitnej nemocnice Bratislava. Foto N - Tomáš Benedikovič
Prečítajte si tiež
Keď sa pacient po tabletke cíti fajn, môže to byť nebezpečné, varuje psychiater
Ale čo keď si niekto zháňal liek mimo ambulancií lekárov a teraz ho musel prestať brať?
Taký človek by určite mal vyhľadať odborníka. Príznaky po náhlom vysadení môžu byť po prvé abstinenčné, ktoré som už spomínal, a po druhé symptómy z vysadenia lieku – návrat ťažkostí, pre ktoré bol liek nasadený. Ja sám som už zažil človeka s psychózou po vysadení benzodiazepínu. Zažil som tiež pacientov s ťažkým delíriom a dokonca aj jeden smrteľný prípad. Nechcem nikoho strašiť, ale najlepší spôsob je naozaj vyhľadať lekára.
Máte aj takú skúsenosť, že mnoho ľudí užíva Lexaurin úplne zbytočne?
Som o tom presvedčený. Myslím si, že je to aj o neadekvátnej komunikácii lekára s pacientom a neadekvátnom očakávaní od lieku. Liek má slúžiť, ale nemá to byť niečo, čo nám dodáva schopnosť, aby sme vôbec prežili. Práve v tom je nebezpečenstvo akéhokoľvek lieku, ktorý nás drží nad hladinou. Je obrovský rozdiel medzi takýmto typom lieku a napríklad modernými antidepresívami, od ktorých už dnes nevzniká žiadna závislosť. Ťažko stretnúť človeka, ktorý by bol závislý od antidepresív, na rozdiel od liekov na úzkosť, hoci pripúšťam aj tu výnimky.
Ľuďom však Lexaurin môže pripadať neškodný aj preto, že sa predpisuje ako na bežiacom páse.
Áno, lebo kvôli nemu ani nemusia navštíviť psychiatra. S kolegami sme sa nedávno rozprávali o tom, či by nebolo lepšie, keby bromazepam mohli predpisovať iba psychiatri. Možno by sa tak konečne podarilo obmedziť aj to nadužívanie. Samozrejme, trochu sa obávame, že by nám to zvýšilo počet pacientov, ktorým v podstate „nič nie je“, len potrebujú Lexaurin, aby vyriešili svoju vnútornú nepohodu. No som presvedčený, že by bolo lepšie, keby to takýto pacient riešil u psychiatra, než aby zostával s prípadnými skrytými ťažkosťami u obvodného.
Tabletka nám asi pripadá ako to rýchle a jednoduché riešenie. No aké riešenie je podľa vás to správne, aj keď asi nebude práve najjednoduchšie?
Keď k nám do urgentnej ambulancie príde pacient s úzkosťou, chce jediné – aby tá úzkosť okamžite zmizla. Niektoré úzkosti sú naozaj také silné, až človeka paralyzujú, znemožňujú mu bežné fungovanie, na ktoré bol zvyknutý. Chce sa toho čo najrýchlejšie zbaviť, a to je vietor do plachiet užívaniu liekov, ako je Lexaurin.
Chce to viac trpezlivosti – zo strany pacienta aj lekára. Lebo lekár môže mať napríklad mimoriadne narcistický zážitok, keď vidí, ako pacient zareaguje na tento liek. Pozerá sa naňho, ako keby bol pánboh, hovorí, aké to bolo s týmto liekom úžasné, úprimne ďakuje, že mal vďaka nemu krásny týždeň. Lenže tie medové týždne sa raz skončia a potom sa to už donekonečna bez zmyslu predpisuje len zo zotrvačnosti.