Bianchi Oltre XR1 vs Intenso # výber bicykla # cestný bicykel # radenie # rám # začiatočníci # poradenstvo # geometria # cena/kvalita

diky, super, Kuota vyzera dobre, akurat nikde neviem najst tie skladove zasoby, co su v akcii. Paci sa mi Kryon, ale v Ultegre je za 2600

obehal som este nejake obchody a "zuzil" vyber na:

1) lacnejsia varianta:
a) Kuota Kryon na 105 za cca 1760 v tej akcii
http://cyklostore.sk/produkt/kuota-kryon-sh-105-11sp-2016/
akurat je to taky kockopes s tou 105

b) Canyon Ultimate na 105 za 1600
https://www.canyon.com/en-sk/road/ultimate/2016/ultimate-cf-sl-7-0.html

2) okolo 2 tis.
a) Bianchi Intenso na Ultegre za 2150
http://www.bianchi.sk/katalog/endurance-racing/bianchi-intenso-shimano-ultegra-11sp-compact-2

b) Kuota Kryon na Ultegre za 2080 v akcii, ale zasa - nie cista ultegra
http://cyklostore.sk/produkt/kuota-kryon-sh-ultegra-2017/

3) vyssia cena, ale ak by sa oplatilo priplatit, tak stale v budgete
a) Colnago CLX komplet na Ultegre za cca 2500€
http://www.probike.sk/product/colnago/colnago-clx---shimano-ultegra-6800---201/1517

b) a nakoniec subjektivna vzhladova srdcovka (ale na celeste farbe) Bianchi Oltre na 105 za 2700€
http://www.bianchi.sk/katalog/racing-carbon/bianchi-oltre-xr1-105-11sp-compact-52-36

Do ktorej varianty ist? Oplati sa priplatit alebo rozdiel aj tak nepoznam? Bike nechcem menit, chcem mat pokoj na niekolko rokov a dokupit iba lepsie kolesa (+ bezna udrzba)
dakujem

neviem s kade si nabral niektoré tie cena, či si tam počítal nejaké zľavy, napr. na tom Colnagu píšeš 2500 a ja tam vidím o 3450 € ? ale aj tak pokiaľ by sa mi jednalo o cenu, mne sa vždy dosť páčila Kuota a tá 1. teda tá najlacnejšia a že tam je "iba" 105 by mne nevadilo, no ja zas nie som žiletkár, tak tie rozdiely v sadách neviem posúdiť, ale myslím že pre amatéra ktorý hľadá čo najlepší pomer cena/výkon takýto stroj musí, alebo mal by stačiť

ano, ceny su uz po zapocitani zliav, ktore by som dostal. Tie su vlastne vsade, okrem Canyonu.
ano, 105 by mala byt pre mna v pohode, aj ked zrovna na tej Kuote je z tej 105 pouzite asi najmenej veci

20% je akcia na Kuotu, aj to iba v jednom obchode. V druhom je to o individualnejsom pristupe a aj cenach.

píšeš, že na Kuote sa ti nepáči, že tam nie je kompletná sada, ale pri Intense ti to nevadí
Subjektívne mi tie Kuoty prídu asi najkrajšie (čo sa dizajnu týka), len rozpis komponentov na stránke je dosť chabý...Avšak záleží, či sa na ten bike chceš pozerať alebo na ňom aj jazdiť a ako tu už bolo písané dostať najlepší pomer cena/výkon. Opäť subjektívne - dať za 105ku 2,7tis Eur je podľa mňa nonsens aj keby to bol pozlátený rám

nie je potom najlepsi pomer cena/vykon ten Canyon, ktory je este lacnejsi ako Kuota a je komplet na 105? alebo ram Kuoty je lepsi
ok, 2700 za 105.. beriem.. a co to Colnago?
diky

podla mna z racionálneho hladiska je najlepsou volbou ten Canyon. na tej 105-tke je to ta najekonomickejsia volba. Proti tomu Colnagu stoji zase len Canyon, ktory je na Ultegre o 300 € lacnejsi a sice som sa nikde nic nedocital o kolesach Artemis R28, ale myslim, ze tie Mavic Ksyrium Elite budu lepsie. Mne sa dizajnovo ten Canyon aj paci. Mimochodom pises, ze kolesa budes casom menit - za ake? nejake lahke hliniky, alebo vysoke karbony, alebo?
Zase aby si si nemyslel, ze som nejak zaujaty proti Colnagu alebo Bianchi. Kludne si viem Oltre XR4 alebo C60-tku na super recorde s borami ultra predstavit aj pod mojim zadkom. ale taky bicykel stoji 10 tisíc. A kedze som ani nevyhral jackpot v Lote a ani neobchodujem s nasim statom tak sa pozeram po ekonomickejsich volbach. Tvoja dilema je ako rozhodovat sa medzi BMW1 bez klimy, na plechacoch, so zakladnym motorom a dobre vybavenym Hyundai so silnejsim motorom, klimou, elektrónmi a este aj za nizsiu cenu. Je to o tom co je pre teba priorita. Rozhnodnut sa a vozit sa na tom budes nakoniec ty sam.

pri tom BMW / Hyundai by som uz mal jasno (vlastnim obe znacky), do BMW 1 by som si priplatil klimu a kludne behal aj na plechacoch. A teraz nemyslim, ze kvoli znacke.. su veci, ktore ma pre mna premiova znacka aj v zaklade lepsie.. ale to je na uplne inu debatu

jasne, ze sa budem vozit ja, ale kedze tomu az tak nerozumiem, tak hladam rady aj tu, pretoze kazdy mi vo svojom obchode povie nieco uplne ine a uz mam z toho hlavu jak Láďa.
nerobi mi problem dat miesto 1,5k rovno 2,5k. Ak to za to stoji samozrejme. Vraj ma Colnago lepsi karbon.. poznam to? teda rozdiel medzi Canyon na 105 za 1600 vs Colnago na Ultegre za liter viac?
Tak, ako nie je problem ten liter priplatit, rozhodne sa nebranim ho usetrit a kupit za to vsetko vybavenie a oblecenie, co potrebujem a zvysok odlozit na kolesa.. ake.. to veru teraz netusim, najskor musim zacat jazdit na ziletke a potom uvidim

a toto je presne ten rozdiel v pohlade - ja by som si vybral ten Hyundai. Cize neexistuje univerzalna rada lebo sto ludi ma sto chuti.
lepsi karbon ako kto? ako Canyon? To sice uplne objektivne posudit neviem, ale tak Canyon jazdia dva timy ProTour, takze zase asi az tak zly ten ich karbon nebude Nehovoriac o tom, ze to Colnago CLX nie je top ram cize tam nebudu pouzite top technologie. A dovolim si tvrdit, ze rozdiel medzi "kvalitou" karbonu nepostrehnes. Rozdiel v geometrii, pohodli ramu, tlmeni vibracii a podobných veciach postrehnes. Ale to nezalezi len od kvality karbonu, ale aj od urcenia toho bicykla. urcite ta viac vytrasie Aeroad ako Ultimate alebo Venge ako Roubaix.
ty pozeras len na ram a sadu. preco ale nepozerat aj na kolesa? mozno ked sa teraz dobre rozhodnes nebudes v buducnosti uz musiet riesit nakup dalsich. napríklad ten Canyon Ultimate CF SL 9.0 ma kolesa Mavis Ksyrium Elite - hmotnost 1550g, na internete sa daju samostatne kupit okolo 600 €. To Bianchi Oltre XR1, nad ktorym uvazujes ma kolesa Fulcrum Racing Sport, hmotnost 1892g, na nete som nasiel akciovu cenu 136 €. Predpoklacam, ze tie Artemis R28 na tom Colnagu budu nieco podobne ako tie Fulcrumy. Ak by si si zobral ten Canyon na 105-tke tam su uz kolesa Mavic Aksium, hmotnost 1880 g, akciova cena na nete 139 €. Cize rozdiel nie je len 105 vs Ultegra, ale aj v kolesach.

ano, doteraz som pozeral iba ram a sadu. aj to nie celu sadu - jednoducho preto, lebo som tomu a vlastne stale nerozumiem. Teraz uz aspon viem, ze nestaci mat 2x napisane v popise Ultegra a hned si odskrtnut, ze je to cele Ultegra. Aj o tom je podla mna forum, je tu asi bambilion skusenejsich ludi, tak si necham radit, aj ked konecny vyber bude na mne. Aj ked by mohla byt podobna otazka, ako ci spoznam "kvalitu" karbonu, ci spoznam, ze nie je cela 105 sada, ale iba cast
neuveris, ale prave som mal otvorene porovnanie medzi Canyon modelmi a za co sa tych 600€ priplaca, ze to nie je iba 105 vs Ultegra, ale aj kolesa a sedlo. Takze ked vezmem v uvahu uz len tie kolesa, plus Ultegra, asi sa oplati priplatit si 600€ a mat Canyon Ultimate CF SL 9.0 na Ultegre, ako casom dokupit kolesa za cca 800€ dajme tomu na SL 7.0
Mava Canyon obcas zlavy? oplati sa cakat?

tak spoznas to minimalne na hmotnosti. vacsinou sa davaju lacnejsie kluky a kazeta. a je to taky klasicky obchodnicky trik zo strany niektorých znaciek. v tomto je specialista jedna "Specializovana" znacka Ti ti spokojne skombinuju aj shimano so sramom.
mava aj Canyon zlavy. ale prve by som ocakaval tak v priebehu tour de france. a moze sa kludne stat, ze prave na tu kontrektu vybavu zlava nebude. tazko to odhadovat. najvacsie zlavy su samozrejme po lete.

105ka je výborná sada, čo sa týka funkčnosti aj vzhľadu a perfektne splní funkciu. Na cyklistických stránkach nájdeš X recenzií, ktoré ju chvália za výhodný pomer cena/výkon. Ale už keď teraz uvažuješ o Ultegre, tak sa obávam, že si kúpiš 105ku sadu, budeš s ňou spokojný, ale po chvíli ti začne vŕtať v hlave, že si mal zobrať tú Ultegru. Takže pozor aj na toto V každom prípade pozerať kompletné sady. Niektoré firmy takto radi znižujú cenu - vymenia väčšinou kľuky a kazetu za niečo lacnejšie. Z vlastnej skúsenosti poviem, že to nie je optimálne riešenie.
Z toho, čo si tu postoval mne osobne príde ako najrozumnejšia kúpa jeden z tých Canyonov, presnejšie ten drahší. (cena/výkon). Ale nie vždy je to len o rozume...

musel si tam dat tu poslednu vetu?

Srry, môžem to vymazať Ale u mňa by to tento konkrétny výber nezmenilo, ani keby to o rozume nemalo byť.

Ak by som mal dostatok financií,išiel by som do Bianchi alebo iného taliana (Colnago). Pokiaľ neplánujem jazdiť závody,iba amatérske výlety s kamarátmi a víkendovo potrénovať,môže si človek spraviť radosť niečím čo sa mu páči. Bez ohľadu na pomer výkon -cena. Veď koľko spomínaných Bianchi bicyklov na ceste stretneš ? Môže to byť fajn pocit jazdiť na niečom čo si nemôže hockto dovoliť,respektíve keď každý vyberá racionálne. Zaoberal by som sa verziou lepší rám a kolesá -slabšia sada. Výplety sú s rámom najpodstatnejšie ,sada technicky a morálne najrýchlejšie zastará. Vzhľadom k plánovanej sume by nemusel byť problém dohodnúť sa s predajcom aj na inom osadení.

samozrejme, že 105ka je dobrá sada (vlastné skúsenosti nemám, len recenzie) a na obyčajné vozenie, ktoré egres plánuje je viac ako postačujúca, nie však za cenu 2,7tis Eur. Za tú cenu môžeš mať iný pekný bike na Ultegre a ešte aj ušetrené prachy.
Ja keď som si tento rok kupoval nový bike, tak v predajni som mal na výber práve Cube, Bianchi a Scott (presné modely tých 2 už neviem, ale myslím, že to bolo Intenso na 105ke a Addict tuším tiež na 105ke). Všetky 3 v cene cca 2,2-2,3tis (pred zľavou, ktorú som mal). Scotta sme vylúčili hneď, lebo tak isto ako na Bianchi to nebola čistá 105ka + shitné kolesá. Nad Bianchi som aj trochu uvažoval, lebo šak je to Bianchi a keby nebol ten model zrovna v čiernej, resp. vygrcanej sivej, ale v Celeste farbe, tak by som ho možno aj zobral. Ale nakoniec vyhral rozum, zobral som Cube s full Ultegrou a o kus lepšími kolesami + také malé detaily a drobnosti ako aero vidla alebo integrovaná objímka sedlovky. Vôbec toto rozhodnutie neľutujem. Aj keď mi zo začiatku moc nelahodil oku, tak so značkou som skúsenosť už mal, v továrni robia poctivú robotu a bike si postupne dolaďujem (kolesá už mám vymenené, ďalšie bude sedlo a na jar nová - farebne iná omotávka)

Súhlasím zo všetkým ,neriešil som však pomer výkon-cena. Pri talianskych rámoch sa vždy priplácalo trošku viac.

Hugo, nereagoval som priamo na tvoj príspevok, ten som si všimol až po dopísaní môjho.
Avšak keď už si spomenul plány dotyčného, tak síce napísal, že to bude mať na také 2 hodinové pohodové výjazdy a vozenie sa. S takými plánmi som bike tiež kupoval a o pretekaní sa mi tak akurát snívalo Lenže som do toho tak spadol, že som tento rok zainvestoval o kus viac ako som plánoval a koncom sezóny som už skúsil aj 2 preteky a budúci rok ich určite bude viac. Ale Bianchi už som zopár stretol, dokonca aj Oltre xr4 - v Bergu a iba som sa obzeral a obdivoval, ale to obdivujem takmer každý cesťák a vždy si pozriem na čom dotyčný jazdí - čo má za sadu, kolesá, rám a rôzne ďalšie komponenty.
Samozrejme konečné rozhodnutie je na dotyčnom, ale chcel nejaké rady a návrhy, tak sme ich skúsili poskytnúť. Ale každý je iný, ja radšej investujem do "všestranného" biku s kvalitným rámom a dobrou výbavou za rozumnú cenu a za zvyšné dokúpim dresy, kompijútor, tretry, prilba,...niekto zase dá viac na emócie a kúpy to k čomu ho to viac ťahá a pomer cena/výkon ide bokom

ja ta este trocha pomotam. alebo sa len opytam. uz si rozhodnuty pevne pre shimano? lebo su este campa a sram. mne uz co to rukama preslo a to nerobim v ziadnom cykloobore. mal som aj campa record 10s- ( nedociahol som na malu odradovaciu packu z kazdej pozicie na baranoch, musel som prehadzovat ruku- cele zle, uz nemusim) shimano som mal len vsetky starsie sady (vsetci na forach pisali ze prichodom beztykadlovych radiacich pak sa zhorsil ich chod. to znamena, ze tie s bovdenmi vpredu, radili hladsie) a mam aj sram apex, force, red. a mne sa najviac lubi sram. ja by som sa nekompletnych sad vobec nebal. to hlavne tam je vzdy. teda radenie, presmyk a prehadzovacka. kluky su vzdy kompatibilne a na niektorych bikoch aj lepsie a drahsie (ale vacsinou na vyssich sadach, napriklad karbonove fsa). a brzdy keby si dokupoval tak niesu drahe a povodne predas. a nakoniec kazeta a retaz su spotrebny material, ktory aj tak striedas a menis. je lacnejsie jazdit nizzsie sady retazi a kaziet a svoju robotu si spravia. ked uz mas budget 3.000,- tak ako som pisal, je toho strasne moc. ale jedno nechapem. vzdy ked niekto kupuje bike, hned uz pocita, ze co to pomeni, pripadne dokupi, kolesa... este hned pocitas, ze ked usetris kupis oblecko atd. ale sak jezdis na mtb, tak snad uz nieco mas. ja ked by som mal davat 3.000,- tak tam sa uz da pomaly spravit sram red. pripadne aj starsia sada, este 10s. to nieje ziadny problem. to len tu chcu byt vsetci cool a mat vsetko najnovsie a este skor ako to bude mat cely svet. auta mame priemerne aj 15 rocne. co je na sade 10s s pred 2-3 rokov? mne napriklad nereze shimano, ako nasadilo strategiu vyvoja. 2-3 roky sada a uz je dalsia a starsie veci prestavaju vyrabat. z tych bikov co tu boli doteraz, tak najlepsiu vybavu ma ten Canyon na ultegre. ale ten ram sa musis rozhodnut sam, co sa ti lubi. tie kolesa to mas ako na aute (ked sa nevyznas v bikoch) cim lahsie, tym ich lahsie roztocis (to mas ako kovane elektrony). cim tazsi rafik, tym zase vacsia zotrvacnost. ale ked mas pribrzdat a zase zrychlovat, tak sa narobis. a ked uz teraz planujes kupu kolies (ako keby nestacili na zaciatok aj obycajne) tak je vyhoda ked su tam uz pri kupe. takze Canyonu na ultegre a s kolesami ksyrium elite sa neda nic vytknut a este ti zostane. ale ked ti nerobi problem dat aj 3.000,- tak je uz na takych kolesach cannondale super six na sram red. do budgetu sa ti zmesti aj starsia elektrika ultegra 10s (tu pisu odbornici z fora, ze sa da upgradovat na 11s). tak sa treba len rozhodnut a vybrat. ale ja by som nezavrhoval ani ten bazar. na zaciatok sa da urcite kupit slusne kolo v super vybave aj do 1.000,- a bude ti doooost dlho sluzit. prikladam ti teda este nejaky vyber na zamotanie. ten cannondale super six sram red jazdil aj Peťo Sagan, este 2 roky dozadu (a vtedy neviem ci nestal aj 10.000,-) ale na tom sram force by to nemuselo byt zle. alebo aj ta merida na sram rede, tiez ma aj dobre kolesa.
http://www.koloshop.cz/jizdni-kola-silnicni-kola-18/Cannondale-Super-Six-EVO-Red-2016-silnicni-kolo.html
http://www.koloshop.cz/jizdni-kola-silnicni-kola-18/Cannondale-Super-Six-Evo-Racing-Edition-silnicni-kolo,-model-2015.html
http://www.koloshop.cz/jizdni-kola-silnicni-kola-18/Cannondale-Super-Six-Evo-Ultegra-Di2-Compact-silnicni-kolo,-model-2013.html
http://www.koloshop.cz/jizdni-kola-silnicni-kola-18/Cannondale-Synapse-Carbon-Ultegra-Black-silnicni-kolo,-model-2015.html
http://www.koloshop.cz/jizdni-kola-silnicni-kola-18/Cannondale-Synapse-Hi-Mod-Sram-Red-Compact-silnicni-kolo,-model-2014.html
http://www.cyklopoint.cz/silnicni-kolo-merida-scultura-sl-team-ud-carbon-team-green-m-l-54-14254d/