+48
+50
Raptor14 •
10. 7. 2015 o 22:52
😴
+48
+50
+48
+50
Ahojte,
chcel by si kúpiť nový bicykel najlepšie asi Specialized do cca 1500€, ale vôbec sa neviem rozhodnúť či brať 27,5 palcove kolesá alebo 29.
Inak mám cca 195cm a 95kg a ten starý mi je už proste malý, často chodím aj po asfalte ale nevyhýbam sa ani ťažšiemu terénu ani rýchlim zjazdom (zadné odpruženie nechcem). Tak chcel by som sa spýtať, ktorá veľkosť plášťov je lepšia a prečo a ešte akej veľkosti by som mal zvoliť rám.
http://www.specialized.com/sk/cs/bikes/mountain/compare/#/1265-15Rockhopper-15RHRockhopperProEVO650b/1265-15Crave-15CRAVCraveComp29/
Za odpovede vopred ďakujem.
Zobraziť celý text
chcel by si kúpiť nový bicykel najlepšie asi Specialized do cca 1500€, ale vôbec sa neviem rozhodnúť či brať 27,5 palcove kolesá alebo 29.
Inak mám cca 195cm a 95kg a ten starý mi je už proste malý, často chodím aj po asfalte ale nevyhýbam sa ani ťažšiemu terénu ani rýchlim zjazdom (zadné odpruženie nechcem). Tak chcel by som sa spýtať, ktorá veľkosť plášťov je lepšia a prečo a ešte akej veľkosti by som mal zvoliť rám.
http://www.specialized.com/sk/cs/bikes/mountain/compare/#/1265-15Rockhopper-15RHRockhopperProEVO650b/1265-15Crave-15CRAVCraveComp29/
Za odpovede vopred ďakujem.
Diskusia (137)
rochel
zdravim chlapi,poskulujem po 29,cital som kopec recensii o vyhodach a nevyhodach, ale jedna veta, na jednom fore, ma dost vystrasila...citujem...-29″ bicykel budete taktiež preklínať v dlhých a strmých stúpaniach.....to ma dost odradza...chalani čo jazdite na 29--je to pravda? som maximalne rekreacno,relaxacny bajker a netuzim menit uzasny pocit z bajkovania za nadavky.. .dik za info
.dik za info 
Sesulak 
nimm_zwei
@slavomir122
ja zas tvrdim, ze konspiracni teoretici, co tu cca od 2012 do nemoty nalepkovali 29" ako cisty marketing s nulovym, ci dokonca zapornym (!) prinosom, si uz tradicne nevsimli, ze v skutocnosti najviac umelo dopovany marketingom bol nastup 27,5.
ale to je fuk. dnes je evidentne, ze 29 aj 27,5 maju a zachovaju si svoje miesto. Dokonca aj AM/EN sa v poslednom case trochu vracia aj k 29. o 27,5+ ani nehovoriac.
ale este aj v roku 2016 mutit hlavy s dakymi benefitmi klasickej 26" pre akekolvek off-road jazdenie, ak uz su na vyber spomenute alternativy, je za hranicou sudnosti.
ja zas tvrdim, ze konspiracni teoretici, co tu cca od 2012 do nemoty nalepkovali 29" ako cisty marketing s nulovym, ci dokonca zapornym (!) prinosom, si uz tradicne nevsimli, ze v skutocnosti najviac umelo dopovany marketingom bol nastup 27,5.
ale to je fuk. dnes je evidentne, ze 29 aj 27,5 maju a zachovaju si svoje miesto. Dokonca aj AM/EN sa v poslednom case trochu vracia aj k 29. o 27,5+ ani nehovoriac.
ale este aj v roku 2016 mutit hlavy s dakymi benefitmi klasickej 26" pre akekolvek off-road jazdenie, ak uz su na vyber spomenute alternativy, je za hranicou sudnosti.
Anonym
•
24. 5. 2016 o 20:22
Na 29" ht s pevnou vidlicou a pevnym prevodom 32/18 som zajazdil bluetrail na kamziku rychlejsie ako na 26" endurku s 32/10-42 prevodmi. Je to bikeparkovy hladky trail dolekopcom, plno lavic a klopiek. Rovnako som si viacej trailov po okoli BA casovo vyrovnal ci prekonal na tej 29" voci 26" (bk, kamenak, driver, pedal). Ano bajky su to rozdielne, lenze na 29-ine som strasne moc limitovany jednym relativne lahkym prevodom. 29-ina nie je len o priechodnosti, aj ked i tu citit. Koleso lepsie drzi, ma vacsiu stycnu plochu, v klopkach pomaha i jeho zotrvacnost. V posledej dobe som skusal viacej 29" xc ht a par 27.5 enduro bikov. Jazdit moc neviem ale pri ht-cku by som isiel urcite do 29", pri trailbiku tiez 29", pri endurku je to na zvazeni, tam i ja rozmyslam, ale len preto ze moc schopnych 29-tok za dobru cenu nie je.
PS: na endurku som si uz bluetrail polepsil, o 2 sekundy, ale len preto ze som to neustale tocil dookola s cielom sa na strave prekonat.
PS: na endurku som si uz bluetrail polepsil, o 2 sekundy, ale len preto ze som to neustale tocil dookola s cielom sa na strave prekonat.
Ja netvrdím, že 29 je zlá. Len som upozornil, že tie argumenty v prospech 29 asi nie sú úplne OK a odporúčanie pre kúpu 29 sú možno trochu subjektívne. Možno na novom modernejšom ráme by boli vychválené 27,5 a dokonca aj tie 26. Stačí si porovnať bike s 26" kolesami z produkcie rokov napr. 2000 a 2010. Jazdné vlastnosti boli úplne iné pri tom istom rozmere. P.S. V cca 10 rokoch som začal jazdiť aj na favorite prestrčený cez rám a tiež som mal dobrý pocit z jazdy a pritom som si ani nesadol, bike bol naklonený na stranu a manévrovať bol problém. Nedal som ale na favorit dopustiť (pre tých čo nepoznajú favorit, tak to bol cestný bike za socializmu).
Mna napriklad 29-iny priviedli spet k bikovaniu, asi taky pohlad
mihallko
no offence, ale tvoj prispevok ma vracia do roku 2012, ked sa dva tabory hadali co je lepsie 
Mam 29er a jazdi sa mi na nom super. Takze co je na mojom biku zle?
Mam 29er a jazdi sa mi na nom super. Takze co je na mojom biku zle?
Dokedy sa budú vychvaľovať 29“ kolesá? Všade sú uvádzané „argumenty“ o ich výhodách. Zaujímavé je, že sa to všade preberá a šíri ďalej s rovnakými argumentami, ktoré asi nie sú OK, podobne ako pri porovnávaní plazmy a LCD, kde sa používali argumenty z prvej generácie LCD viac ako 10 rokov a nikto neriešil vývoj techniky. Tak sa na to pozrite dôkladnejšie:
1. Nájazdový uhol – všade sa tvrdí, že nájazdové uhly sú X° / X-4°/ X-6° pre 26 / 27,5 / 29 kolesá (uvádzajú to tuším pre prekážku vysokú 10cm). Nájazdový uhol sa mení podľa výšky prekážky. Čím je prekážka vyššia, tým j rozdiel v uhloch vyšší. Keď si to nakreslíte, tak zistíte, že pre prekážku vysokú 10 cm sú uhly 45,80°/ 44,47°/ 43,24°. Pre prekážku vysokú 20cm sú uhly 66,78°/ 64,70°/ 62,81° (ani tu nie sú dosiahnuté uvádzané údaje). Takže rozdiely pre 10cm prekážku sú 0°/ 1,33°/ 2,56°a pre 20cm sú 0°/ 2,08°/ 3,97°. Reálne pri jazde nikto nebude tvrdo prechádzať ani cez 10cm prekážku a aj tak sú uhly podstatne menšie ako uvádzané. Ak aj zohľadníme stlačenie plášťa napr. o 1cm, tak uhly pri 10 cm prekážke budú 48,17°/ 46,76°/ 45,47°, takže rozdiely budú 0°/ 1,41°/ 2,70°.
Podobné výsledky sú uvedené aj na http://forums.mtbr.com/general-discussion/29er-vs-650b-vs-26-�-crude-analysis-701063.html
2. Styčná plocha plášťa s povrchom – udávaná dĺžka plochy je 6cm / 8cm / 9cm. Pre také styčné plochy je stlačenie plášťa 1,36mm / 2,30mm / 2,76mm, čo sú nereálne hodnoty v praxi.
Pri rovnakom stlačení 10mm sú plochy 161,29mm / 165,95mm / 170,41mm. Keď zoberieme do úvahy, že pri rovnakom tlaku budú plášte 29“ viac stlačené (väčší objem cca necelých 12% pri rovnako hrubých a vysokých plášťoch), tak dĺžka styčnej plochy bude cca 176mm, čo bude cca rozdiel 9% v prospech 29“ kolies a nie 50%.
3. Rýchlosť – ako bolo uvedené v cykloškole Birrel, je 26 vs 29 rozdiel je cca 30sekúnd na hodinu jazdy pri priemernej rýchlosti 26-27km/h.
http://www.mtbiker.sk/video/6846/vecna-tema-bike-26-vs-29-presne-meranie-vykonu.html
Trať bola s plynulým stúpaním a klesaním, takže bola stavaná na 29“ kolesá. 30 sekúnd za hodinu je úspora 0,83%. Je to pre bežného cyklistu zanedbateľné a nie dôvod ísť do 29 ak nejazdí maratóny. Týmto chcem poblahoželať všetkým cyklistom, ktorí sú schopný tento rozdiel rozpoznať jazdou bez merania !
Vyzerá to tak, že tie výhody sú prispôsobené marketingu a reálny prínos nie je až taký, ako sa tvrdí. Aj pre subjektívne porovnanie je dôležitá geometria a rozmery rámu, svoje zohrá výmena (hoci aj na odskúšanie) starého biku za nový a to je hlavný dôvod dobrého pocitu - aj vývoj rámov napreduje. Napr.rozdiel v jazde cítim, aj keď len „vyperiem“ reťaz napr.v benzíne a potom ju v nádobe s olejom vložím do hrnca s vodou a nechám vrieť 10-15min. Pri chladnutí sa olej nasaje až do púzdier čapov chod je úplne plynulý a bike ako vymenený .
Pre bežného cyklistu s priemernou kondičkou budú kopce v lese na 29 skôr na príťaž, nakoľko neudrží rýchlosť a bude šliapať hore nižšou rýchlosťou a vtedy už 29 strácajú výhody. Taktiež väčší rám je v teréne skôr na príťaž (hlavne pri núdzovom zastavení, resp. zoskakovaní z biku) a hlavne ak sa jedná o pomalú trať so potrebou prudších zatáčaní.
Takže 29 by som až tak neodporúčal bežným cyklistom a hlavne nie pod 170cm výšky. Môj postreh je, že aj výrobcovia sa stále viac obracajú k 27,5“. A možno sa dočkáme, že sa priznajú ku klamlivým údajov ohľadom 29“ kolies, tak ako to bolo so špenátom, kde sa pomýlili pri obsahu železa v desatinnej čiarke. A že je to len o zmanipulovaní zákazníka kvôli zvýšeniu predaja.
29-tkári ma môžu teraz aj ukameňovať.)
1. Nájazdový uhol – všade sa tvrdí, že nájazdové uhly sú X° / X-4°/ X-6° pre 26 / 27,5 / 29 kolesá (uvádzajú to tuším pre prekážku vysokú 10cm). Nájazdový uhol sa mení podľa výšky prekážky. Čím je prekážka vyššia, tým j rozdiel v uhloch vyšší. Keď si to nakreslíte, tak zistíte, že pre prekážku vysokú 10 cm sú uhly 45,80°/ 44,47°/ 43,24°. Pre prekážku vysokú 20cm sú uhly 66,78°/ 64,70°/ 62,81° (ani tu nie sú dosiahnuté uvádzané údaje). Takže rozdiely pre 10cm prekážku sú 0°/ 1,33°/ 2,56°a pre 20cm sú 0°/ 2,08°/ 3,97°. Reálne pri jazde nikto nebude tvrdo prechádzať ani cez 10cm prekážku a aj tak sú uhly podstatne menšie ako uvádzané. Ak aj zohľadníme stlačenie plášťa napr. o 1cm, tak uhly pri 10 cm prekážke budú 48,17°/ 46,76°/ 45,47°, takže rozdiely budú 0°/ 1,41°/ 2,70°.
Podobné výsledky sú uvedené aj na http://forums.mtbr.com/general-discussion/29er-vs-650b-vs-26-�-crude-analysis-701063.html
2. Styčná plocha plášťa s povrchom – udávaná dĺžka plochy je 6cm / 8cm / 9cm. Pre také styčné plochy je stlačenie plášťa 1,36mm / 2,30mm / 2,76mm, čo sú nereálne hodnoty v praxi.
Pri rovnakom stlačení 10mm sú plochy 161,29mm / 165,95mm / 170,41mm. Keď zoberieme do úvahy, že pri rovnakom tlaku budú plášte 29“ viac stlačené (väčší objem cca necelých 12% pri rovnako hrubých a vysokých plášťoch), tak dĺžka styčnej plochy bude cca 176mm, čo bude cca rozdiel 9% v prospech 29“ kolies a nie 50%.
3. Rýchlosť – ako bolo uvedené v cykloškole Birrel, je 26 vs 29 rozdiel je cca 30sekúnd na hodinu jazdy pri priemernej rýchlosti 26-27km/h.
http://www.mtbiker.sk/video/6846/vecna-tema-bike-26-vs-29-presne-meranie-vykonu.html
Trať bola s plynulým stúpaním a klesaním, takže bola stavaná na 29“ kolesá. 30 sekúnd za hodinu je úspora 0,83%. Je to pre bežného cyklistu zanedbateľné a nie dôvod ísť do 29 ak nejazdí maratóny. Týmto chcem poblahoželať všetkým cyklistom, ktorí sú schopný tento rozdiel rozpoznať jazdou bez merania
!Vyzerá to tak, že tie výhody sú prispôsobené marketingu a reálny prínos nie je až taký, ako sa tvrdí. Aj pre subjektívne porovnanie je dôležitá geometria a rozmery rámu, svoje zohrá výmena (hoci aj na odskúšanie) starého biku za nový a to je hlavný dôvod dobrého pocitu - aj vývoj rámov napreduje. Napr.rozdiel v jazde cítim, aj keď len „vyperiem“ reťaz napr.v benzíne a potom ju v nádobe s olejom vložím do hrnca s vodou a nechám vrieť 10-15min. Pri chladnutí sa olej nasaje až do púzdier čapov chod je úplne plynulý a bike ako vymenený .
Pre bežného cyklistu s priemernou kondičkou budú kopce v lese na 29 skôr na príťaž, nakoľko neudrží rýchlosť a bude šliapať hore nižšou rýchlosťou a vtedy už 29 strácajú výhody. Taktiež väčší rám je v teréne skôr na príťaž (hlavne pri núdzovom zastavení, resp. zoskakovaní z biku) a hlavne ak sa jedná o pomalú trať so potrebou prudších zatáčaní.
Takže 29 by som až tak neodporúčal bežným cyklistom a hlavne nie pod 170cm výšky. Môj postreh je, že aj výrobcovia sa stále viac obracajú k 27,5“. A možno sa dočkáme, že sa priznajú ku klamlivým údajov ohľadom 29“ kolies, tak ako to bolo so špenátom, kde sa pomýlili pri obsahu železa v desatinnej čiarke. A že je to len o zmanipulovaní zákazníka kvôli zvýšeniu predaja.
29-tkári ma môžu teraz aj ukameňovať.
) 
rastoBA arrow_leftPatulik napísal:
A jazdil si pred tým aj 27,5 ? .. mohol by si popísať nejaké bližšie pocity z tej jazdy ? kadial si šiel ? technická naročnosť useku a pod. ?
Som tam uvažoval že pri 29 by som aj mohol v pohode stihať za kamratmi no cestnych keby sme nešli daleko i ked ta 27,5 už asi nieje moc menej ako treking 28 čo maju niektory
no mňa cesta až tak nebaví, radšej mám aspoň trošku adrenalinu v hore ako adrenalin z aut po ceste
Som tam uvažoval že pri 29 by som aj mohol v pohode stihať za kamratmi no cestnych keby sme nešli daleko
i ked ta 27,5 už asi nieje moc menej ako treking 28 čo maju niektory no mňa cesta až tak nebaví, radšej mám aspoň trošku adrenalinu v hore ako adrenalin z aut po ceste
Jazdil som v lese rozny podklad, totalne blato, potom sutre asi ako past, prudke vyslapy, ale aj prudke zjazdy v blate, korene, kolaje od aut, trava asfalt.
arrow_leftlto napísal:
rastoBA : urcite neries to, ze mas len 170cm, to s velkostou kolies okrem vizaze nema nic, len nekupuj hocico, lebo pri 29er je geometria zvlast dolezita, najlepsie prave vyskusat.
Skusal som Ghost Lector world cup, jasne, ten by som nekupoval, ale mozno Lector 7 a pod.
Anonym
•
20. 5. 2016 o 23:20
Presne tak, aktualne xc biky su uz geometriou inde ako pred par rokmi. Skusal som nejake 29" xc ht treky a to su nizkozdvihove trailbiky.
Sam mam "enduro" na 26-tkach (160/150) a 29" ht "trailbike" s pevnou vidlicou. Na bezne jazdenie je urcite obratnejsia prave ta 29-ina. Zaroven je i rychlejsia, presnejsia (to bude tou vidlicou) a vdaka vacsim kolesam to lepsie drzi v klopkach. Je to o geometrii. V com je trochu nevyhoda 29" je pri trailoch kde treba zrazu zrychlovat a spomalovat, tam malicku nevyhodu pri rozbiehani citim.
Sam mam "enduro" na 26-tkach (160/150) a 29" ht "trailbike" s pevnou vidlicou. Na bezne jazdenie je urcite obratnejsia prave ta 29-ina. Zaroven je i rychlejsia, presnejsia (to bude tou vidlicou) a vdaka vacsim kolesam to lepsie drzi v klopkach. Je to o geometrii. V com je trochu nevyhoda 29" je pri trailoch kde treba zrazu zrychlovat a spomalovat, tam malicku nevyhodu pri rozbiehani citim.
Patulik moc sa na tieto rozdiely vo velkosti nenavazuj. Zalezi hlavne od geometrie biku, inak obe velkosti kolies maju svoje vyhody a nevyhody. Teda pokial niesi jasne vyprofilovany jazdec (jazdis len z kopca, popripade len dokopca ) hodia sa ti rovnako obe. Hlavne si ich vyskusaj (aspon na par hod) a zistis na com sa lepsie citis. To si kup. Bez ohladu na tvoju vysku a velkost kolies
) hodia sa ti rovnako obe. Hlavne si ich vyskusaj (aspon na par hod) a zistis na com sa lepsie citis. To si kup. Bez ohladu na tvoju vysku a velkost kolies 
KinDo arrow_leftPatulik napísal:
a v technickejšich zjazdoch to bude ako s nižšou vyškou na 29 ?
horsie
ale urcite by som najskor skusil ...
lto arrow_leftJezus napísal:
Spytaj sa Garyho, ci zacal presadzovat na trhu 29" kvoli ludom 2m+. 
Nie, 26" kolesa vznikli z uplne prozaickeho dovodu. Proste nemali nic ine poruke aby to pozvarali v garazi. To , co ja hovorim, ze ak chces bajk proporcionalne pre vyssieho cloveka, musis adekvatne upravit aj celu geometriu. Tj, sedlovku a hornu ramovu trubku, mimo ine. A to sa praveze nedeje.
minimus80
Pridam sa k tym co presli 26>29 a spokojnosť. Ale myslím ze po geo je dôležité aj aký set kolies das aby si ich neroztacal ako ocelovy nenamazany kolotoč:-)
zihadlo 5
ked to prislo na trh, bol som zasadne proti, teraz by som na menšie kolesa určite nešiel, pre malých ludí 27,5 od 170 bez problemu na 29.. výhody boli x krat spomenute. kolesa sú dnes rovnako lahke, ako boli v minulosti 26ky takže ovladatelnosť je uplne v pohode, na motorky DH či FR s hrubými gumami tam skorej 27,5
capulo
ja cakam na 30 alebo 28,5. 29 a 27,5 maju kazdy svoje muchy, ale 30 a 28,5 bude uplna bomba
a v technickejšich zjazdoch to bude ako s nižšou vyškou na 29 ?
Ja som presiel z 26 na 29 a ziadny rozdiel som nepoznal
Vecny boj Ja som presiel z 26 na 29 a neviem si vynachvalit. Meriam 183cm.
Ja som presiel z 26 na 29 a neviem si vynachvalit. Meriam 183cm. Podobné témy
arrow_outward
