+57
+59
peto007 •
14. 9. 2009 o 12:12
😴
+57
+59
+57
+59
Zdravim......Nejak ma chytila cyklistika a tak zvazujem ze by som o rok aj na nejake preteky MTB zbehol... 
len neviem aky bicykel ci hardtail alebo celoodpruzeny... bicykel bude skladany s komponentov Mavic, Fox, Shimano XTR, Ritchey......poradte aky ...ci celoodpruzeny alebo hardtail..???
Zobraziť celý text
len neviem aky bicykel ci hardtail alebo celoodpruzeny... bicykel bude skladany s komponentov Mavic, Fox, Shimano XTR, Ritchey......poradte aky ...ci celoodpruzeny alebo hardtail..???
Diskusia (189)
tecumseh
fluider s týmto sa stotožňujem 
,ešte jedna vec,ten kto jazdí 95% po asfalte a betóne by si mal kúpiť žiletku,alebo minimálne trkingáč 
,ešte jedna vec,ten kto jazdí 95% po asfalte a betóne by si mal kúpiť žiletku,alebo minimálne trkingáč
Asfalt, beton, tvrde udupane cesty a pod. su prave tie materialy, kde nizsi tlak v pneumatike ma vyssi valivy odpor. Ale ten test (bavili ste sa o teste Schwalbe? sorry neviem) sa tykal jazdy v terene a za teren predsa nemozno povazovat tvrde udupane cesty. Terenom su podla mna
korene v hlinenej ceste, kamene, piesok, blato, bahno, mokry piesok a pod. Ja si hustim pneu na jazdu v terene, a nie na dopravenie sa ku terenu po mestskej komunikacii, pretoze sa mi fakt nechce dofukovat a zfukovat kolesa na hranici lesa.
korene v hlinenej ceste, kamene, piesok, blato, bahno, mokry piesok a pod. Ja si hustim pneu na jazdu v terene, a nie na dopravenie sa ku terenu po mestskej komunikacii, pretoze sa mi fakt nechce dofukovat a zfukovat kolesa na hranici lesa
. 
LittleFox 
lto preco nebrat vazne meranie? radsej das na zdravy rozum? vlastnu skusenost?
ja ti nejdem brat tvoj pocit, ale pochybovat o meraniach preto, lebo sa ti to nezda a vidis za tym len marekting, je zase len pocit.
prave preto som sem ten test daval, lebo ludia maju pocit, ze Ht musi byt predsa rychlejsie, tak im to hovori ich zdravy ruzum, tak im radi skusenost, tak vidia okolo seba.
ale houby! ked to zmerias, tak zistis ze full je rychlejsi.
to je ako s prefukovanim plastou a tvrdenim ze tvrde idu lepsie. podobny blud v ktorom ludia ostavaju, hoci meranie hovori o niecom inom.
nebezim teraz do obchodu kupit fulla, ale preco by ten test mal pre pana krala klamat?(to je recnicka otazka)
ja ti nejdem brat tvoj pocit, ale pochybovat o meraniach preto, lebo sa ti to nezda a vidis za tym len marekting, je zase len pocit.
prave preto som sem ten test daval, lebo ludia maju pocit, ze Ht musi byt predsa rychlejsie, tak im to hovori ich zdravy ruzum, tak im radi skusenost, tak vidia okolo seba.
ale houby! ked to zmerias, tak zistis ze full je rychlejsi.
to je ako s prefukovanim plastou a tvrdenim ze tvrde idu lepsie. podobny blud v ktorom ludia ostavaju, hoci meranie hovori o niecom inom.
nebezim teraz do obchodu kupit fulla, ale preco by ten test mal pre pana krala klamat?(to je recnicka otazka)
Co sa tyka fukania plastov .. je blud verit tomu, ze nenahustena pneumatika ma mensi valivy odpor ako nahustena na tvrdo. Raz je to tak a bude tomu stale, dokial budu platit fyzikalne zakony na tejto Zemi. Nehovorim teraz o prechode terenom, kde neustale chodis po korenoch a kamenoch, a normalne nahustena guma neustale odskakuje, a ani o prejazde pieskom a snehom a podobne. Myslim tym normalnu cestu, kde sa plast neustale dotyka zeme plnou plochou. Takze asfalt,beton, tvrde udupane cesty, tento povrch tvori povetsine 95% toho co jazdime. Nema samozrejme zmysel fukat pneumatiku donekonecna, pretoze od isteho tlaku na cm2 sa valivy odpor uz zacne znizovat velmi nepatrne .. na ukor dolezitych vlastnosti ako deformacia a schopnost gripu. Preto je aj dobre mat bezdusaky, kedze tento bod zlomu je pri nizsom tlaku (kedze absentuje dusa, ktora sama o sebe zabera miesto, a naviac jej deformacia tiez prispieva k odporu. Preto je aj znacny rozdiel medzi 200g dusou a 100g .. nielen kvoli vahe).
Namerat mozes co chces, ale potom uplatnenie poznatku z merania je vec druha. Napriklad aj to, ze jaksi je velky rozdiel v tlakovani pneumatiky pri vahe 60kg pri vahe 100kg. Ovsem ak som pochopil zle, co si myslel v tomto pripade, tak sa ospravedlnujem ..
No a este na koniec .. ja som netvrdil, ze test klame .. len som napisal, ze sa da vselico namerat tak, aby bolo mozne implikovat zaver, vhodny na to, aby sa nim mohol ohanat marketing , ktoreho ulohou je masirovat mozgy verejnosti
.. tento test nie je prvy a kedysi tie zavery vyzneli inak 
.. na tom ovsem nezalezi. Ale .. je to ciste Tvoja vec, comu veris, o com si presvedceny a ako to implementujes v svojom pripade .. kludne jazdi na slabo nafukanych pneumatikach a hupajucom sa fulle v domnienke, ze pojdes najsamrychlejsie ako sa da
.. podstata tkvie inde a ja myslim, ze som povedal vsetko co som povedat chcel. Snad len tolko este dodam, ze ja jazdim na fulle, uz 7 rokov .. a mam k tomu svoj vlastny dovod bez ohladu na to, co sudruhovia z Nemecka odmeraju, alebo prehlasia, a bez ohladu na to, co jazdia zavodnici. dotm: dalo by sa povedat, ze je to softail .. ale vzhladom na velkost zdvihu .. myslim, ze je to jednocapovy full, ktory nepotrebuje cap na os otacania zadnej stavby
dotm
len by som dodal, že scalpel nie je celkom typický predstaviteľ celopružiaka...
chrinik chrinik: pri rovnakom vykone na pedal nema byt HT preco byt pomalsi .. nato aby si zistil, co je rychlejsie staci zdravy rozum, nejaku skusenost vlastnu a pozorovanie ludi okolo seba, ktori jazdia a vedia to. Testy netreba brat vazne .. hlavne tie nemecke. A obzvlast nie vtedy, ked vyrobcovia potrebuju do ludi natlacit nieco nove .. prave vzrasta vlna fulloidnych bajkov, a drviva vacsina ludi fulla este nema .. preco tomu nepomoct a nepresvedcit ludi exaktnym meranim o niecom
.. nato aby si zistil, co je rychlejsie staci zdravy rozum, nejaku skusenost vlastnu a pozorovanie ludi okolo seba, ktori jazdia a vedia to. Testy netreba brat vazne .. hlavne tie nemecke. A obzvlast nie vtedy, ked vyrobcovia potrebuju do ludi natlacit nieco nove .. prave vzrasta vlna fulloidnych bajkov, a drviva vacsina ludi fulla este nema .. preco tomu nepomoct a nepresvedcit ludi exaktnym meranim o niecom preco nebrat vazne meranie? radsej das na zdravy rozum? vlastnu skusenost?
ja ti nejdem brat tvoj pocit, ale pochybovat o meraniach preto, lebo sa ti to nezda a vidis za tym len marekting, je zase len pocit.
prave preto som sem ten test daval, lebo ludia maju pocit, ze Ht musi byt predsa rychlejsie, tak im to hovori ich zdravy ruzum, tak im radi skusenost, tak vidia okolo seba.
ale houby! ked to zmerias, tak zistis ze full je rychlejsi.
to je ako s prefukovanim plastou a tvrdenim ze tvrde idu lepsie. podobny blud v ktorom ludia ostavaju, hoci meranie hovori o niecom inom.
nebezim teraz do obchodu kupit fulla, ale preco by ten test mal pre pana krala klamat?(to je recnicka otazka)
romanx 
mailer
scott spark 40 napr. alebo podla penazenky. Je to full so zamkom, karbonovy relativne lahky, samozrejme nie je to na rohatku, ale je pohodlnejsi ako HT.
Ja osoble som v karpatoch za HT, ale keby boli penaaaze, tak by som siel do niecoho podobneho.
Ja osoble som v karpatoch za HT, ale keby boli penaaaze, tak by som siel do niecoho podobneho.
teren je cca. 70 km. Pajstun som vypichol len preto, ze som dnes isiel kopce a nebolo to na pevnaku az take zle...Kamenne zjazdy nie su samozrejme na pevnaka to prave orechove.
Na nase Male Karpaty je ale HT uuplne postacujuce.
Na nase Male Karpaty je ale HT uuplne postacujuce.
Z tych 100km odpocitaj asfalt, a uhladene lesne cesty po Karpatoch .. myslim, ze ti zostane asi 10km .. ak vobec .. (tie korene pod Pajstunom je hladka cesta + par korenov co sa da v pohode presvistat na HTcku a sikovnici aj na pevnej vidlici) ... cim vacsiu kondicku mas, tym viac znesies. Tlmis to svalmi na nohach. Preto v podstate zavodnici nejake odpruzenie vzadu velmi nepotrebuju.
(tie korene pod Pajstunom je hladka cesta + par korenov co sa da v pohode presvistat na HTcku a sikovnici aj na pevnej vidlici) ... cim vacsiu kondicku mas, tym viac znesies. Tlmis to svalmi na nohach. Preto v podstate zavodnici nejake odpruzenie vzadu velmi nepotrebuju.
pred cca. 5 rokmi som aj ja vozil hlinikovy HT (Giant XTC) a co som si pamatal odskakoval na korenoch (aj ked bol v porovnani napr. s Meridou super pohodlny). Karbonak je ale uplne ina liga. Samozrejme velke nerovnosti ta pri slapani v sedle kopnu do prdele, ale male nerovnosti v sedle a zjazdy po korenoch v stoji to tlmi super. Dnes som bol normalne nadseny. Pritom vozim komfortny VPP full, ktory zehli super. Som to necakal, ze sa mi jazda na HT-cku tak zapaci. A to teraz taham snuru styroch 100+ km vyjazdov po sebe. A prichadzam domov bez sebemensich bolesti a pod. Tak ako z fulla.
Edit: inak co to v odlisnosti chovania AL vs karbon full moze podat Funkatron. Nedavno si zadovazil velmi pekny karbonovy Giant.
Edit: inak co to v odlisnosti chovania AL vs karbon full moze podat Funkatron. Nedavno si zadovazil velmi pekny karbonovy Giant.
romanx: tak,tak .. tuna v MK AM nevyuzijes velmi. Ovsem uz taky zjazd napriklad z Kriznej, aj ked mam pocit, sa to tam nejak mozno aj pozahladzovalo kdeco .. hmm. Ale uplne najhorsie na HTcko je rychly zjazd po luke plny starych tvrdych krtincov ..
chrinik: pri rovnakom vykone na pedal nema byt HT preco byt pomalsi .. nato aby si zistil, co je rychlejsie staci zdravy rozum, nejaku skusenost vlastnu a pozorovanie ludi okolo seba, ktori jazdia a vedia to. Testy netreba brat vazne .. hlavne tie nemecke. A obzvlast nie vtedy, ked vyrobcovia potrebuju do ludi natlacit nieco nove .. prave vzrasta vlna fulloidnych bajkov, a drviva vacsina ludi fulla este nema .. preco tomu nepomoct a nepresvedcit ludi exaktnym meranim o niecom
Napr. v MK prakticky nie su cesty, kde by HTcko bolo pomalsie od fulla .. a ani nema byt preco pomalsie. Dokonca co poznam aj korenove useky , kde je peklo jazdit po nich na nizkozdvihovom fulle (nie v MK .. tuna take nie su .. metrova-2m pasaz je nic) a dokonca aj tam HTcka su extremne rychle. Ovsem druha vec je, ze ten kto odjazdi 50-60km po rozbitom terene na HT bude pretekoch ako keby ho pojazdil parny valec, s fullom sa bude citit omnoho lepsie
Dalsia vec je treba rozlisovat nizkozvihove fully s tymi co maju vyssi zdvih (10cm uz tazko povazovat za XC). Aj ked maju nieco ako brain a pod. Akonahle to ma znatelne vacsi zdvih, uz sa nebude spravat ako HT, zadne koleso pojde v stope v terene inak. Kdezto nizkozdvihovy full ma stale tendenciu viac-menej, alebo trochu pripominat HT .. napokon .. svojho casu aj boli softtails, dnes skor prave karbonaky...
.. nato aby si zistil, co je rychlejsie staci zdravy rozum, nejaku skusenost vlastnu a pozorovanie ludi okolo seba, ktori jazdia a vedia to. Testy netreba brat vazne .. hlavne tie nemecke. A obzvlast nie vtedy, ked vyrobcovia potrebuju do ludi natlacit nieco nove .. prave vzrasta vlna fulloidnych bajkov, a drviva vacsina ludi fulla este nema .. preco tomu nepomoct a nepresvedcit ludi exaktnym meranim o niecom Napr. v MK prakticky nie su cesty, kde by HTcko bolo pomalsie od fulla .. a ani nema byt preco pomalsie. Dokonca co poznam aj korenove useky , kde je peklo jazdit po nich na nizkozdvihovom fulle (nie v MK .. tuna take nie su .. metrova-2m pasaz je nic) a dokonca aj tam HTcka su extremne rychle. Ovsem druha vec je, ze ten kto odjazdi 50-60km po rozbitom terene na HT bude pretekoch ako keby ho pojazdil parny valec, s fullom sa bude citit omnoho lepsie
Dalsia vec je treba rozlisovat nizkozvihove fully s tymi co maju vyssi zdvih (10cm uz tazko povazovat za XC). Aj ked maju nieco ako brain a pod. Akonahle to ma znatelne vacsi zdvih, uz sa nebude spravat ako HT, zadne koleso pojde v stope v terene inak. Kdezto nizkozdvihovy full ma stale tendenciu viac-menej, alebo trochu pripominat HT .. napokon .. svojho casu aj boli softtails, dnes skor prave karbonaky...
jasne, ja nezatracujem HT. sam jazdim na jednom hlinikovom uz dlho. stale so sebou nesie full dajake komplikacie /starost o capy, o tlmic, navysenie hmotnosti, vyssia cena/ , ale nemci pekne odmerali, ze vykon sa v odpruzeni stracat nemusi,prave naopak.
ale tvoja skusenost, ze dobre urobeny karbonovy HT pohlcuje nerovnosti je samoyzrejme uzitocna.
ale tvoja skusenost, ze dobre urobeny karbonovy HT pohlcuje nerovnosti je samoyzrejme uzitocna.
Zhodou okolnosti to cislo mam doma. Plus testy, kde sa porovnavali rozne typy bikov na tej istej trati...
Ja som konkretne porovnaval chrti HT a AM full. A po tych rokoch hyckania AM odpruzenim som aj tak velmi milo prekvapeny komfortom, ktory prinasa karbonovy HT. A po dnesnom vyjazde so zjazdami plnymi korenov (Pajstun) som uplne nadseny ako krasne tlmi vsetky tie nerovnosti. Pisem z osobnej skusenosti. Za mna by som HT nezatracoval.
Inak by mozno vyznelo porovnanie, keby som vozil XC full s nejakou platformou (napr. Epic, Spark Merida 96).
Ja som konkretne porovnaval chrti HT a AM full. A po tych rokoch hyckania AM odpruzenim som aj tak velmi milo prekvapeny komfortom, ktory prinasa karbonovy HT. A po dnesnom vyjazde so zjazdami plnymi korenov (Pajstun) som uplne nadseny ako krasne tlmi vsetky tie nerovnosti. Pisem z osobnej skusenosti. Za mna by som HT nezatracoval.
Inak by mozno vyznelo porovnanie, keby som vozil XC full s nejakou platformou (napr. Epic, Spark Merida 96).
oprasim temu, lebo som nasiel pekny clanok v nemeckom bike magazine
tuna pdfko ak viete po nemecky.
merali vykon aby presne odmerali, co je rychlejsie, ci full, alebo hardtail pri rovnakom vykone a hadajte na co prisli..
koniec clanku je velmi pekne napisany, ze keby sme si vyberali cisto racionalne, ht by uz mali vykapat hehe.
tuna pdfko ak viete po nemecky.
merali vykon aby presne odmerali, co je rychlejsie, ci full, alebo hardtail pri rovnakom vykone a hadajte na co prisli..
koniec clanku je velmi pekne napisany, ze keby sme si vyberali cisto racionalne, ht by uz mali vykapat hehe.
teda, ak ste ten clanok citali, /asi nie, lebo furt tu rozoberate svoje dojmy/ tak tam nie je nic o pocitoch a radosti z jazdy ani o provnavani rozlicnych bajkov.
je tam vycisle a pred tym presne odmerane, ze ten isty bicykel /epic/ je pri takom istom vykone rychlejsi, ked sa sprava ako full,a nie ked ma natvrdo zadnu stavbu. jedine na asfalte je HT rychlejsie, aj to iba malinko.
monster0202 Precitaj si ho radsej Ty .. a potom to, co som napisal ja. Ak to ani tak nepochopis, tak sorry, ze som reagoval. Ale napisem to este raz .. geometria, posed. A v pripade, ze to,z e sa Ti na nom jazdilo zle je pretoze mal o 3 kila viac(co si napisal az teraz), tak prosim ta neries otazku HT alebo full
ps: najrychlejsi je ruzovy celopevnak
ps: najrychlejsi je ruzovy celopevnak
ok nebudem sa tu hadat, kazdy ma svoj nazor a vie citat nie. teda aspon dufam, lebo niekedy to tak nevyzera.
jasan, to nebolo priamo na Teba. Len som vseobecne skonstatoval, co je dufam kazdemu jasne
de1mos
Jasne o tom ziadna, 150 vs. 110 je neporovnatelne, ale pisal, ze pozna najlahsi full 10.9 tak len pre info. Ale uz som cicho 
jj, je to dost velky rozdiel.
Ja mam svoj stavany, aby aj nieco vydrzal. Nie je na nom nic extra lahke. Nemienim don strkat prachy, len aby bol co najlahsi.
A treba porovnavat biky rovnakeho urcenia. AM nebude v tej istej vahovej kategorii ako XC raketa, pokial komponenty odpovedaju pouzitiu biku.
Ja mam svoj stavany, aby aj nieco vydrzal. Nie je na nom nic extra lahke. Nemienim don strkat prachy, len aby bol co najlahsi.
A treba porovnavat biky rovnakeho urcenia. AM nebude v tej istej vahovej kategorii ako XC raketa, pokial komponenty odpovedaju pouzitiu biku.
Podobné témy
posledný komentár: 3. 4. 2025 o 20:23
posledný komentár: 15. 4. 2013 o 22:21
arrow_outward
