+14
+16
Austin •
4. 1. 2010 o 10:55
🥶
+14
+16
+14
+16
z praktickych dovodov zhanam retaz s antikoroznou upravou. Pri mojom patrani co by bolo vhodne som narazil aj na toto:
http://www.bbbparts.com/chains_powerline9speed-bch92l.php
.. dost ma zaujala hlavne ta "self lubricating feature". Ma s tym niekto neake skusenosti? Alebo s podobnym systemom "samomazania retaze"? Taktiez by som bol vdacny za akekolvek tipy na spolahlive retaze s antikoroznou upravou za este rozumnu cenu (na 9-kolecko, mtb).
Zobraziť celý text
http://www.bbbparts.com/chains_powerline9speed-bch92l.php
.. dost ma zaujala hlavne ta "self lubricating feature". Ma s tym niekto neake skusenosti? Alebo s podobnym systemom "samomazania retaze"? Taktiez by som bol vdacny za akekolvek tipy na spolahlive retaze s antikoroznou upravou za este rozumnu cenu (na 9-kolecko, mtb).
Diskusia (56)
to Jezus:
niekedy sa jazde v upnom blate nevyhnes a ja by som to nepovazoval za ziaden extrem.
Inac skus si precitat este raz prispevok od uzivatela Scorpi v tomto vlakne:
uplne nasucho by som to nikdy neskusal. Jedine ze by si mi zafinancoval prednu pilu Sihmano SLX a zadny prehadzovak Shimano XT ak by odisli skor vplyvom rychlejsieho opotrebenia..
niekedy sa jazde v upnom blate nevyhnes a ja by som to nepovazoval za ziaden extrem.
Inac skus si precitat este raz prispevok od uzivatela Scorpi v tomto vlakne:
Základným princípom tejto myšlienky je predĺženie životnosti častí prevodového mechanizmu tým, že sa z neho odstráni mazivo (rozumej bežné mazacie oleje), ktoré vytvárajú mastnú a lepkavú vrstvu, ktorá za všetkých podmienok na seba viaže drobné častice prachu a blata a tým vytvára brúsnu pastu, ktorá má za následok radikálne zníženie životnosti častí prevodového mechanizmu. Pri reťazi s PTEF vrstvou nie je nutné mazanie prostriedkami, ktoré vytvárajú konzistentnú (hrubú) vrstvu, ale len suchými mazivami na báze teflónu alebo silikónu (ideálny sprej) bez toho aby extrémne trpela reťaz. Tieto mazivá (spreje) ešte vo väčšej miere prispievajú k schopnosti PTFE vrstvy odpudzovať vodu a špinu. Týmto pádom je taktiež čistenie celého systému jednoduchšie, pretože nie je potrebné používať agresívne rozpúšťadlá na mastnoty, ale jednoducho systém opláchnuť teplou vodou so saponátom, potom reťaz osušiť handrou a jemne prestreknúť už spomínaným teflónovým, alebo silikónovým spejom, ktorý dokáže z reťaze (jej vnútorných častí) vytlačiť zvyšnú vlhkosť a zároveň ju jemne domaže bez vzniku mastnej, lepkavej vrstvy.
uplne nasucho by som to nikdy neskusal. Jedine ze by si mi zafinancoval prednu pilu Sihmano SLX a zadny prehadzovak Shimano XT ak by odisli skor vplyvom rychlejsieho opotrebenia..
Jezus Pojazdim aj uplne blato, co uz by som za inych okolnosti normalne nejazdil a dal si radsej cestu. Len kvoli testu co to znesie a ako to bude po takej jazde vyzerat.
Zaujimave zmyslanie.
Ja by som teda len kvoli testu umyselne v blate nejazdil.Vrch sa vzdy musi namazat...
Uz radsej nic nepis a len testuj.
Ale pred zacatim testovania zmen ten nespravny sposob mazania na spravny, tzn. namazat len vnutorne clanky a zvysok nechat suchy, inak to bude velmi "objektivny" vysledok...
poznatky z praxe budu samozrejme zverejnene.. 
Chcem s ty jazdit prakticky denne uz od aprila. Pojazdim aj uplne blato, co uz by som za inych okolnosti normalne nejazdil a dal si radsej cestu. Len kvoli testu co to znesie a ako to bude po takej jazde vyzerat.
Uplne bez oleja by mohol jazdit iba blazon. Ta povrchova uprava je super na to, ze to samopremazava vnutorne casti retaze. Vrch sa vzdy musi namazat but teflonom alebo neakym lubrikantom ktory vytvori suchy film aby sa nic nelepilo. To by snad touto povrchovou upravou museli byt upravene aj kolecka vzadu aj v predu aby to mohlo fungovat a nepotreboval by som mazat retaz vobec..
Chcem s ty jazdit prakticky denne uz od aprila. Pojazdim aj uplne blato, co uz by som za inych okolnosti normalne nejazdil a dal si radsej cestu. Len kvoli testu co to znesie a ako to bude po takej jazde vyzerat. Uplne bez oleja by mohol jazdit iba blazon. Ta povrchova uprava je super na to, ze to samopremazava vnutorne casti retaze. Vrch sa vzdy musi namazat but teflonom alebo neakym lubrikantom ktory vytvori suchy film aby sa nic nelepilo. To by snad touto povrchovou upravou museli byt upravene aj kolecka vzadu aj v predu aby to mohlo fungovat a nepotreboval by som mazat retaz vobec..
stqeno
Poprosim potom o postrehy z praxe.
Pred nahodenim by som ju uplne odmastil, z toho mazu akurat bude casom brusna pasta. Docela ma zajima ako je ta retaz na tom s protikorozivnymi vlastnostami. Ale predpokladam ze ju uplne bez oleja asi jazdit nebudes vsak
Pred nahodenim by som ju uplne odmastil, z toho mazu akurat bude casom brusna pasta. Docela ma zajima ako je ta retaz na tom s protikorozivnymi vlastnostami. Ale predpokladam ze ju uplne bez oleja asi jazdit nebudes vsak
Ked sa o prevody staras, tak by sa mala kazda retaz pred prvym nahodenim vycistit, lebo ten konzervant zalepi uplne vsetko a potom sa kazeta a pily cistia velmi tazko. Ale ja to nerobim...
tu retaz som si nakoniec objednal a uz aj doma vybalil(BCH 92L) Myslel som ze budem experimentovat neskor ked mi odide moja sucasna, ale po merani vole bolo rozhodnutie jasne. Predpokladal som ze mi tato samomazna retaz prijde uplne sucha, ale je cela natreta neakym lepkavym olejom.
Kedze sa nema mazat nicim co by mohlo chytat prach, mam ju teda namocit do lazne s neakym odmastovadlom, vysusit a potom namazat teflonovym lubrikantom? Alebo ten lepkavy maglajz ma aj neaku inu ulohu ako ochrana voci korozii pri skladovani a radsej by som ju mal namiesto hlbkoveho cistenia od toho sajrajtu iba povrchovo vycistit a namazat tym teflonom? Dik.
Myslel som ze budem experimentovat neskor ked mi odide moja sucasna, ale po merani vole bolo rozhodnutie jasne. Predpokladal som ze mi tato samomazna retaz prijde uplne sucha, ale je cela natreta neakym lepkavym olejom. Kedze sa nema mazat nicim co by mohlo chytat prach, mam ju teda namocit do lazne s neakym odmastovadlom, vysusit a potom namazat teflonovym lubrikantom? Alebo ten lepkavy maglajz ma aj neaku inu ulohu ako ochrana voci korozii pri skladovani a radsej by som ju mal namiesto hlbkoveho cistenia od toho sajrajtu iba povrchovo vycistit a namazat tym teflonom? Dik.
Scorpi
Asi tak ako bežne údržba po dlhšej jazde a po jazde vo vlhku keď premazávam klzáky vidla tlmič tak aj reťaz s tým rozdielom že nie je prevodový systém zalepený prachom a mazivom takže hodne zjednodušene ale aj keď ide na sucho ide vcelku ticho nie ako bežná. Ale ako som písal, mám ju ešte krátko, teraz som jazdil akurát 35km terén - sneh -8C a 370km polo cesta polo vlhko 0,-5C. V lete ešte nemám otestované.
to Scorpi:
ako casto musis primazavat tym silikonovym sprejom?
ako casto musis primazavat tym silikonovym sprejom?
Ja to urcite testnem uplne bez mazania ako sa poznam. Ale az ked nahodim novu kazetu a pily, nech viem aj odmerat zivotnost atd., cize neviem neviem, ci sa k tomu dostanem v tejto sezone. Uvidime.
Ale az ked nahodim novu kazetu a pily, nech viem aj odmerat zivotnost atd., cize neviem neviem, ci sa k tomu dostanem v tejto sezone. Uvidime.
Ta retaz vyzera zajimavo. Bude to mat v puzdrach asi podobnu kompoziciu ako unibalove samomazne loziska s PTFE ktore sa pouzivaju v motosporte. Tam sa ale neodporuca to vobec mazat len poriadne cistit, voda... Aby sa nelepili prachove castice a nedostavali sa dnu mezi klzne plochy.
Ked bude v ponuke verzia pre SS tak by som to testol uplne bez mazania.
Ked bude v ponuke verzia pre SS tak by som to testol uplne bez mazania.
primazávam silikónovým sprejom postup asi ako údržba klzákov na vidlici: nastreknem chvíľu nechám a zotriem .Možné je použiť aj teflónový sprej, alebo penetračný s prímesou silikónu príp. teflónu.
Princíp je vlastne podobný ako na samomazných ložiskách ventilátorov a štartérov v autách.
Čo sa týka reportu ako som písal je od importéra pre čo najpresnejšie objasnenie, neskresleníe a podrobnosť. Za jeho ochotu ďakujem
Ja som pridal iba svoje krátke skúsenosti. 
Podľa info reťaz je už skladom a je bežne k dostaniu.
Rád som ak som pomohol
Princíp je vlastne podobný ako na samomazných ložiskách ventilátorov a štartérov v autách.
Čo sa týka reportu ako som písal je od importéra pre čo najpresnejšie objasnenie, neskresleníe a podrobnosť. Za jeho ochotu ďakujem
Ja som pridal iba svoje krátke skúsenosti. Podľa info reťaz je už skladom a je bežne k dostaniu. Rád som ak som pomohol
tulenik
Ježiško, s vami božstvami je to zložité. Začne ti to vrzať, ty si len pomyslíš "mohlo by to prestať" a ... staniž se! 
Scorpi: pekný report, čím to primazávaš? Teflon je docela tvrdý, pokiaľ sa podarí urobiť dobre držiacu vrstvičku, tých 1500-2000 km by som mu dal.
Scorpi: pekný report, čím to primazávaš? Teflon je docela tvrdý, pokiaľ sa podarí urobiť dobre držiacu vrstvičku, tých 1500-2000 km by som mu dal.
Ahojte ako píše Jezus reťaz mám na biku asi 2 mesiace najazdené cca 400km (spomínal som to aj v inom vlákne čo nové v r.....). Ja mám zatiaľ vzorkový kus na testovanie s odľahčenými článkami. Môj dojem zatiaľ - spokojnosť.Minimálna udržba. Reťaz je tichá, radenie rýchle a bez problémov aj pri terajších mínusových teplotách (predtým opozdené radenie z dôvodu tuhnutia a lepenia maziva). Nelepia sa na ňu nečistoty takže čistý je aj kompletný prevod. Uvidím ako ju preverí v lete prach atď. ale môj záver zatiaľ plná spokojnosť 
Pre podrobnejšie vysvetlenie princípu (má najpresnejšie info) som poprosil o vyjadrenie importéra BBB p.Krnáča ktoré nižšie prikladám. (sám dlho jazdí takže je to nielen naučené ale hlavne prax) je dlhšie ale podrobnejšie :
,,Reťaz BBB BCH 92L je opatrená teflónovou vrstvou PTEF na všetkých jej častiach, čo znamená, že trenie medzi jednotlivými časťami reťaze a tiež reťaze o pastorky a prevodník je minimalizované, znižuje sa tým opotrebovanie jednotlivých dielov a tým sa predlžuje ich životnosť cca 1,5 násobne. Podľa informácii od výrobcu by k celkovému opotrebeniu PTEF vrstvy malo dôjsť na konci životnosti reťaze, samozrejme treba brať v úvahu, že testy prebiehali pravdepodobne v bežných podmienkach (pri extrémnom a častom zaťažení reťaze blatom a vodou bude životnosť nižšia, ale to je rovnaké pri hociktorej inej reťazi). Životnosť taktiež (ako pri všetkých reťaziach) bude závisieť od údržby – myslené pravidelné čistenie po jazde. Self lubrication – „Samomazanie“ – pre vysvetlenie tohto pojmu je potrebné pochopiť základné pravidlo, že i samomazná reťaz potrebuje údržbu a „mazanie“. Samomazanie ako už bolo spomenuté je zabezpečené tým, že jednotlivé diely reťaze sú potiahnuté vrstvou teflónu a tým pádom sa trie teflón o teflón, ktorý má veľmi nízky koeficient trenia a je prirodzené mastný (klzký). Základným princípom tejto myšlienky je predĺženie životnosti častí prevodového mechanizmu tým, že sa z neho odstráni mazivo (rozumej bežné mazacie oleje), ktoré vytvárajú mastnú a lepkavú vrstvu, ktorá za všetkých podmienok na seba viaže drobné častice prachu a blata a tým vytvára brúsnu pastu, ktorá má za následok radikálne zníženie životnosti častí prevodového mechanizmu. Pri reťazi s PTEF vrstvou nie je nutné mazanie prostriedkami, ktoré vytvárajú konzistentnú (hrubú) vrstvu, ale len suchými mazivami na báze teflónu alebo silikónu (ideálny sprej) bez toho aby extrémne trpela reťaz. Tieto mazivá (spreje) ešte vo väčšej miere prispievajú k schopnosti PTFE vrstvy odpudzovať vodu a špinu. Týmto pádom je taktiež čistenie celého systému jednoduchšie, pretože nie je potrebné používať agresívne rozpúšťadlá na mastnoty, ale jednoducho systém opláchnuť teplou vodou so saponátom, potom reťaz osušiť handrou a jemne prestreknúť už spomínaným teflónovým, alebo silikónovým spejom, ktorý dokáže z reťaze (jej vnútorných častí) vytlačiť zvyšnú vlhkosť a zároveň ju jemne domaže bez vzniku mastnej, lepkavej vrstvy. Spomínaný model reťaze BCH 92L stojí 29,95€ má odľahčené články, existuje i vyšší model s dutými nitmi a ten príde na 47,95€. Sám som túto reťaz jazdil cca 2 mesiace k mojej maximálnej spokojnosti - jednoduchá údržba, kvalita radenia...životnosť preverí až čas a prax. Zdar!!! ''
ako píše Jezus reťaz mám na biku asi 2 mesiace najazdené cca 400km (spomínal som to aj v inom vlákne čo nové v r.....). Ja mám zatiaľ vzorkový kus na testovanie s odľahčenými článkami. Môj dojem zatiaľ - spokojnosť.Minimálna udržba. Reťaz je tichá, radenie rýchle a bez problémov aj pri terajších mínusových teplotách (predtým opozdené radenie z dôvodu tuhnutia a lepenia maziva). Nelepia sa na ňu nečistoty takže čistý je aj kompletný prevod. Uvidím ako ju preverí v lete prach atď. ale môj záver zatiaľ plná spokojnosť Pre podrobnejšie vysvetlenie princípu (má najpresnejšie info) som poprosil o vyjadrenie importéra BBB p.Krnáča ktoré nižšie prikladám. (sám dlho jazdí takže je to nielen naučené ale hlavne prax) je dlhšie ale podrobnejšie :
,,Reťaz BBB BCH 92L je opatrená teflónovou vrstvou PTEF na všetkých jej častiach, čo znamená, že trenie medzi jednotlivými časťami reťaze a tiež reťaze o pastorky a prevodník je minimalizované, znižuje sa tým opotrebovanie jednotlivých dielov a tým sa predlžuje ich životnosť cca 1,5 násobne. Podľa informácii od výrobcu by k celkovému opotrebeniu PTEF vrstvy malo dôjsť na konci životnosti reťaze, samozrejme treba brať v úvahu, že testy prebiehali pravdepodobne v bežných podmienkach (pri extrémnom a častom zaťažení reťaze blatom a vodou bude životnosť nižšia, ale to je rovnaké pri hociktorej inej reťazi). Životnosť taktiež (ako pri všetkých reťaziach) bude závisieť od údržby – myslené pravidelné čistenie po jazde. Self lubrication – „Samomazanie“ – pre vysvetlenie tohto pojmu je potrebné pochopiť základné pravidlo, že i samomazná reťaz potrebuje údržbu a „mazanie“. Samomazanie ako už bolo spomenuté je zabezpečené tým, že jednotlivé diely reťaze sú potiahnuté vrstvou teflónu a tým pádom sa trie teflón o teflón, ktorý má veľmi nízky koeficient trenia a je prirodzené mastný (klzký). Základným princípom tejto myšlienky je predĺženie životnosti častí prevodového mechanizmu tým, že sa z neho odstráni mazivo (rozumej bežné mazacie oleje), ktoré vytvárajú mastnú a lepkavú vrstvu, ktorá za všetkých podmienok na seba viaže drobné častice prachu a blata a tým vytvára brúsnu pastu, ktorá má za následok radikálne zníženie životnosti častí prevodového mechanizmu. Pri reťazi s PTEF vrstvou nie je nutné mazanie prostriedkami, ktoré vytvárajú konzistentnú (hrubú) vrstvu, ale len suchými mazivami na báze teflónu alebo silikónu (ideálny sprej) bez toho aby extrémne trpela reťaz. Tieto mazivá (spreje) ešte vo väčšej miere prispievajú k schopnosti PTFE vrstvy odpudzovať vodu a špinu. Týmto pádom je taktiež čistenie celého systému jednoduchšie, pretože nie je potrebné používať agresívne rozpúšťadlá na mastnoty, ale jednoducho systém opláchnuť teplou vodou so saponátom, potom reťaz osušiť handrou a jemne prestreknúť už spomínaným teflónovým, alebo silikónovým spejom, ktorý dokáže z reťaze (jej vnútorných častí) vytlačiť zvyšnú vlhkosť a zároveň ju jemne domaže bez vzniku mastnej, lepkavej vrstvy. Spomínaný model reťaze BCH 92L stojí 29,95€ má odľahčené články, existuje i vyšší model s dutými nitmi a ten príde na 47,95€. Sám som túto reťaz jazdil cca 2 mesiace k mojej maximálnej spokojnosti - jednoduchá údržba, kvalita radenia...životnosť preverí až čas a prax. Zdar!!! ''
Ale tulenik, moje skusenosti sa daju pouzit uplne v pohode. Teda aspon sa snazim o objektivitu.
Btw. Scorpi ju uz jazdi, takze som mu poslal SS nech pozrie tuto temu a napise nam nejake dojmy.
Btw. Scorpi ju uz jazdi, takze som mu poslal SS nech pozrie tuto temu a napise nam nejake dojmy.
bob
To je jasné, ale keď by boli tie čapy tesnejšie kvôli tomu že tam netreba nechať vôľu na mazadlo, tak by sa dovnútra bordelu dostalo podstatne menej.
Čo je na povrchu, na to serepes, tomu sa zabrániť nedá...
Čo je na povrchu, na to serepes, tomu sa zabrániť nedá...
bob: brúsna pasta vznikne aj z vody a prachu... stačí prefrčať cez pár kaluží, alebo si dať Horala v daždi
Ježiškove skúsenosti budú neprenositeľné, on je totiž omnipotentný.
Ježiškove skúsenosti budú neprenositeľné, on je totiž omnipotentný.
Existujú bezúdržbové klzné ložiská, ktoré nevyžadujú domazávanie. Špeciálne klzné vrstvy z moderných materiálov sa vyznačujú veľmi nízkym trením.
Práve na tú vrstvičku oleja na bežnej reťazi sa nalepí jemný bordel, vznikne brúsna pasta, následne sa vôle zväčšia a reťaz je "vyťahaná". imho
Špeciálna reťaz ktorá vie bežať "nasucho", by mohla byť zaujímavá.
Otázka je aký by bol pomer cena/výkon. Tú BBB BCH-92L som nikde nevidel, BBB BCH-92 (bez eLka) stojí 760-890,-czk
Počkám na Jezusove skúsenosti z praxe
Práve na tú vrstvičku oleja na bežnej reťazi sa nalepí jemný bordel, vznikne brúsna pasta, následne sa vôle zväčšia a reťaz je "vyťahaná". imho
Špeciálna reťaz ktorá vie bežať "nasucho", by mohla byť zaujímavá.
Otázka je aký by bol pomer cena/výkon. Tú BBB BCH-92L som nikde nevidel, BBB BCH-92 (bez eLka) stojí 760-890,-czk
Počkám na Jezusove skúsenosti z praxe
DI2F4Y
mensia stycna plocha nosnej vrstvy v klznych puzdrach (prave kvoli porom). nemoznost tepelneho spracovania povrchovej vrstvy. idealne mazany nebude ani jeden ani druhy system ale vyssie zatazenie by mala zniest kombinacia ocel-ocel+olejovy film...
Podobné témy
arrow_outward
