+96
+98
simecek •
12. 6. 2015 o 9:23
🙂
+96
+98
+96
+98
Táto veta nie je moja. Mám kamaráta ktorý jazdí na enduro motorke a chcel si kúpiť bicykel. Keď si zistil ceny bicyklov, rozhorčený hovorí: "To sú vymyslené ceny, ktoré nie sú vôbec odvodené od množstva materiálu a potrebnej práce, za to si pomaly môžem kúpiť motorku".
Tak som si narýchlo našiel: napr. enduro motorka Yamaha wr125x za 4200 euro váži 137 kg. Cena: 31 euro/kg. A napr. enduro bicykel Canyon Spectral AL stojí 2000 euro a váži 13 kg. Cena: 154 euro/kg.
Produkty sú porovnateľné. Dve gumové kolesá, hliník, podobné použitie, takže neporovnávam jablká s hruškami. Na motorku treba určite omnoho viac práce na jej vyhotovenie ako na bicykel.
Napriek tomu kilo bicykla je 5x /500%/ drahšie ako kilo motorky.
Myslím, že kamarát Fero má pravdu.
Zobraziť celý text
Tak som si narýchlo našiel: napr. enduro motorka Yamaha wr125x za 4200 euro váži 137 kg. Cena: 31 euro/kg. A napr. enduro bicykel Canyon Spectral AL stojí 2000 euro a váži 13 kg. Cena: 154 euro/kg.
Produkty sú porovnateľné. Dve gumové kolesá, hliník, podobné použitie, takže neporovnávam jablká s hruškami. Na motorku treba určite omnoho viac práce na jej vyhotovenie ako na bicykel.
Napriek tomu kilo bicykla je 5x /500%/ drahšie ako kilo motorky.
Myslím, že kamarát Fero má pravdu.
Diskusia (392)
Dredd
Všetko zastropovať !!! Prosperujúce firmy znárodniť !!! Power to the people !!!
arrow_leftsimecek napísal:
Ako som uz pisal na zaciatku tejto temy,
prispevky od vyrobcov, distributorov, predajcov, atd. su irelevantne.
prispevky od vyrobcov, distributorov, predajcov, atd. su irelevantne.
Ked teda z tejto diskusie vylucime kazdeho, kto ma skutocnu predstavu o tom, co vyroba/preprava a predaj bicyklov naozaj obnasaju, tak dostaneme co? Preteky v dojmologii?
Dudo
simecek, tieto socialisticke kecy uz tu prezentuje iny clen fora, ste spolu kandidovali? Sa uz len bojim opytat, co si myslis o predrazenom obraze, profesionalnom futbalistovi ci nebodaj o 5-karatovom diamante...
Ale trochu zabudas, ze tato celosvetova "marnotratnost" tiez spoluvytvara novy kapital, prispieva k vedecko-technickemu pokroku a novym objavom, zamestnava ludi, plati dane... ale chapem, to je uz nad ramec bezneho chapania.
Ale trochu zabudas, ze tato celosvetova "marnotratnost" tiez spoluvytvara novy kapital, prispieva k vedecko-technickemu pokroku a novym objavom, zamestnava ludi, plati dane... ale chapem, to je uz nad ramec bezneho chapania.
simecek Nikto si vzťah medzi výrobcom, predajcom a kupujúcim nepredstavuje ako harmonické bratríčkovanie, neviem odkiaľ si vzal toto konštatovanie. Ten vzťah je hra, boj, zábava, všetko v jednom, je to proces, v ktorom sa každá strana snaží maximalizovať svoj pomer medzi vstupom a výstupom, a zároveň pritom udržať krehkú rovnováhu, teda “vzťah” natrvalo nerozbiť. Preto je obchod (a širšie aj život) dynamický a pestrý.
A ak niekto nechce podľahnúť “masívnemu marektingovému masírovaniu”, ergo nebyť podľa Teba “hlúpy a nekupovať nehorázne predražený bicykel”, má predsa slobodnú možnosť kúpiť si rám a komponenty, ktoré nepovažuje za drahé resp. predražené, a postaviť si bicykel podľa svojich predstáv.
“Márnotratnosť” je pomerne vágny pojem, a narábať s ním treba opatrne, keďže a priori vyjadruje Tvoj vzťah k nákupným rozhodnutiam iných spotrebiteľov. Maj na pamäti, že to, čo Ty považuješ za márnotratnosť iných ľudi, vidia oni sami ako splnenie túžby, potreby, prípadne len číročistý rozmar. Ale, kupujú si to za svoje peniaze, nie za Tvoje, preto s konceptom márnotratnosti opatrne, obsahuje v sebe skrytý odkaz odsudzovania a posudzovania iných.
Skutočne neviem povedať, čo všeobecne robí na svete väčšiu zlobu v medziľudských vzťahoch, či márnotratnosť tých, čo chcú a majú, alebo frustrácia tých, čo chcú a nemajú. Toto myslím všeobecne, nie konkrétne, teda neber to nijako osobne
A ak niekto nechce podľahnúť “masívnemu marektingovému masírovaniu”, ergo nebyť podľa Teba “hlúpy a nekupovať nehorázne predražený bicykel”, má predsa slobodnú možnosť kúpiť si rám a komponenty, ktoré nepovažuje za drahé resp. predražené, a postaviť si bicykel podľa svojich predstáv.
“Márnotratnosť” je pomerne vágny pojem, a narábať s ním treba opatrne, keďže a priori vyjadruje Tvoj vzťah k nákupným rozhodnutiam iných spotrebiteľov. Maj na pamäti, že to, čo Ty považuješ za márnotratnosť iných ľudi, vidia oni sami ako splnenie túžby, potreby, prípadne len číročistý rozmar. Ale, kupujú si to za svoje peniaze, nie za Tvoje, preto s konceptom márnotratnosti opatrne, obsahuje v sebe skrytý odkaz odsudzovania a posudzovania iných.
Skutočne neviem povedať, čo všeobecne robí na svete väčšiu zlobu v medziľudských vzťahoch, či márnotratnosť tých, čo chcú a majú, alebo frustrácia tých, čo chcú a nemajú. Toto myslím všeobecne, nie konkrétne, teda neber to nijako osobne
Dano5
je to divné.ale nič z tým neurobíme-bicykel za 10 000 euro si kúpi ten,kto tú cenu akceptuje-ale aj tak si neodpustím jedno porovnanie-tiež to má dve kolesá,pri výrobe sú použité top technológie a materiály,a životnosť a výdrž tejto motorky oproti bicyklu je úplne iný vesmír-váha 190 kg a cena 7590 Eur 
https://www.honda.sk/motorcycles/range/street/hornet/specifications-and-price.html
ak si porovnáme náročnosť výroby tej motorky,ten bicykel by mal stáť max. 1000 eur-ale to sa nedá,lebo by si ho kúpil každý
nedá sa ani tvrdiť,že tá Honda má takú cenu preto,lebo je to velkosériová výroba-áno,vyrobia ich viac ako tých bicyklov,ale treba si uvedomiť,čo všetko tam je:
***** motor,rám,vidlica aj zadný tlmič,elektronika-top brzdy+dvojkanálové ABS,vstrekovanie paliva PGM-FI atď. atď.
ak by ten bicykel stál 1/10 ceny tej motorky,poviem dobre,to by cca zodpovedalo pomeru náročnosti výroby,ale nie je-cenu určuje ponuka/dopyt,ak by ho nikto nekúpil,tak ...
https://www.honda.sk/motorcycles/range/street/hornet/specifications-and-price.html
ak si porovnáme náročnosť výroby tej motorky,ten bicykel by mal stáť max. 1000 eur-ale to sa nedá,lebo by si ho kúpil každý
nedá sa ani tvrdiť,že tá Honda má takú cenu preto,lebo je to velkosériová výroba-áno,vyrobia ich viac ako tých bicyklov,ale treba si uvedomiť,čo všetko tam je:
***** motor,rám,vidlica aj zadný tlmič,elektronika-top brzdy+dvojkanálové ABS,vstrekovanie paliva PGM-FI atď. atď.
ak by ten bicykel stál 1/10 ceny tej motorky,poviem dobre,to by cca zodpovedalo pomeru náročnosti výroby,ale nie je-cenu určuje ponuka/dopyt,ak by ho nikto nekúpil,tak ...
ivast
Ja by som este doplnil Dana, na mestske presuvanie pouzivam Yamaha Nmax, skuter zakladnej urovne, ktory v case ked som ho kupoval stal cca 2800E [ dnes 3200E]. Napriek tomu ze ide o vstupnu uroven, masinka ma implementovane kozmicke technologie ako vstrekovanie, ABS, ***** elektroniky etc ... a preciznost vyhotovenia je az neuveritelna. Zaroven jazdim MTB Canyon Spectral vo velmi podobnej cene. Ked porovnam technologicku narocnost vyroby tychto dvojkolesovych veci, je to cca ako vztah ako drezina s TGV, pritom maju cca rovnaku predajnu cenu. Na zaklade tohto si dovolim tvrdit ze ceny v bike biznise nie su urcovane vstupnymi nakladmi ...
arrow_leftivast napísal:
Ja by som este doplnil Dana, na mestske presuvanie pouzivam Yamaha Nmax, skuter zakladnej urovne, ktory v case ked som ho kupoval stal cca 2800E [ dnes 3200E]. Napriek tomu ze ide o vstupnu uroven, masinka ma implementovane kozmicke technologie ako vstrekovanie, ABS, ***** elektroniky etc ... a preciznost vyhotovenia je az neuveritelna. Zaroven jazdim MTB Canyon Spectral vo velmi podobnej cene. Ked porovnam technologicku narocnost vyroby tychto dvojkolesovych veci, je to cca ako vztah ako drezina s TGV, pritom maju cca rovnaku predajnu cenu. Na zaklade tohto si dovolim tvrdit ze ceny v bike biznise nie su urcovane vstupnymi nakladmi ...
presne tak,stačí si predstaviť,že sa ten skúter kompletne rozoberie na súčiastky-sú to 100-vky kvalitných,precízne opracovaných dielov,oproti bicyklu rádovo viac-neexistuje,aby pár desiatok dielov z bicykla malo také nároky na výrobu ako skúter,motorka-tie ceny sú nereálne uletené-ale chápem,keď to vedia za tie premrštené ceny predať,tak tie ceny také zostanú
Turbi
Odpoveď je jednoduchá. Kvalita časopisu Biker je stále tam kde aj v minulosti bola. 
IngVisitor
Nechcem kazit naladu, ale moznosti je hafo:
https://www.ludialudom.sk/
https://cestavon.sk/projekt-omama/index
https://www.oxfam.org/en
https://www.chz.sk/sk/chz/dotacie-a-sponzori/podporte-nas/
https://www.transparency.org/
Niekedy sa dokonca staci poobzerat vo svojom okoli.
https://www.ludialudom.sk/
https://cestavon.sk/projekt-omama/index
https://www.oxfam.org/en
https://www.chz.sk/sk/chz/dotacie-a-sponzori/podporte-nas/
https://www.transparency.org/
Niekedy sa dokonca staci poobzerat vo svojom okoli.
Dalsi odbornik na vsetko... len s trochu nepresnymi dedukciami. 
Kristina
Tak sme si trošku zavtipkovali. A teraz vážne. Nespochybňujem, že existujú bajkové konzorciá ako ZTG, Accell Group a pod. Ale určite to nie sú dve a ani desať spoločností, ktoré by vlastnili všetkých výrobcov bicyklov sveta. Ale za zmienku by možno stála polemika, či ich všetkých nevlastní Soroš a Bill Gates. To by vysvetľovalo prečo sú bicykle také predražené.
matt arrow_leftDudo napísal:
Tu sa JoNesbo zastanem, tiez si pamatam clanok o koncentrovanom vlastnictve v cyklopriemysle. Ci to boli prave dve nie je podstatne.
Mozno ze islo o tento clanok...
KDO S KÝM A PROTI KOMU, ANEB JAKÁ JE BUDOUCNOST KONCERNŮ?
https://mtbs.cz/clanek/kdo-s-kym-a-proti-komu-aneb-jaka-je-budoucnost-koncernu/kategorie/servis
Ked uz porovnavat motorky,tak urcenim pribuzne bicyklom. Trial je jediny moto sport ,kde je vaha stroja nizsia nez vaha jazdca . V podstate je to taky bicykel s motorom ,chladicom s ventilatorm naviac . Biznis podobny bicyklovemu ,vyrobca vyvinie ram,pripadne motor a ostatne komponenty ako brzdy ,kolesa ,pruzenie dodavaju 2-3 dodavatelia. Idea je podobna ako pri stavbe bicykla . Postavit ci najlahsi stroj aby zniesol co najtvrdsie zaobchadzanie. Ma to cca 65 kg ,a geometria ,zdvihy a celkovo jazda sa viac podoba jazde na bicykli ,nez jazde na inom motocykli. Nie je to ziadna velkovyroba,robi sa to v Europe a stoji to cca ako ten skuter hore ,teda cca 6 k€,pricom zhruba tolko isto to stalo aj pred 10 rokmi. Standardy su nastavene vysoko,taky Ohlins nikto nechce ,jazdi sa Rieger,co je v motorsporte top. Ked si das vedla seba cenovo porovnatelny bike s trialkou , je zrejme , ze naklady vyroby materialove a procesne su niekde inde. Vyplyva mi z toho ,ze v bicyklovom svete nejaka ta rezerva marze urcite bude. Nastastie sa daju kupit aj biky v normalnej cene ,trebars hlinikovy spektral,kde by som mohol uvazovat ,ze polovica ceny podobnemu zameraniu urcenej motorke je OK.
Coudy
Alebo si založiť eshop a aj kamennú prevádzku a strašne a rýchlo v cyklo biznise zbohatnúť. 💪
scarinko
Pozeram, citam a zistujem ze tu asi vacsina ludi okrem Turbiho nevie ako sa pocita marza a aky je rozdiel medzi marzou a prirazkou. 😁
Zjednodušene kedze som na mobile
Marza je pomer navýšenia nakupnej ceny voci predajnej cene. Tj
Ak nakupim za 100 a predam za 200 tak prirazka je sice 100% ale marza je 50% lebo tych 100 co som navysil je len 50% z predajnej ceny 200.
Zjednodušene kedze som na mobile
Marza je pomer navýšenia nakupnej ceny voci predajnej cene. Tj
Ak nakupim za 100 a predam za 200 tak prirazka je sice 100% ale marza je 50% lebo tych 100 co som navysil je len 50% z predajnej ceny 200.
Je to problém výrobcu - ak si myslí, že sa také bicykle predajú a vie ich vyrobiť, bol by hlúpy, keby to neskúsil. Ak sa nepredajú, príde o peniaze, O tom je podnikanie, ale to iste nemusíme vysvetlovať. Ja osobne nepochybujem, že sa tie bicykle bez problémov uživia. Ľudia dávajú za auto 100.000 eur, za televízor 10.000 eur či za topánky 1000 €, pre nich je 15.000 € ako pre mňa 150 €.
Mimochodom, typická ukážka východoeurópskeho myslenia: "... .ja im želám nech pekne padnú na hubu".
Mimochodom, typická ukážka východoeurópskeho myslenia: "... .ja im želám nech pekne padnú na hubu".
andrej25 arrow_leftJaroh napísal:
Sovicka30, divil by si sa. Podobne, ako v iných segmentoch, aj v bicykloch je trh pre drahé produkty sám o sebe velikánsky....
To mi pripomenulo bratovu príhodu. Tak pred 20 rokmi vyrábal vo firme exkluzívne masívne schodiská. Keď montovali vo vile v BA, tak tam stretol kamoša, ten kládol podlahy. Že koľko stojí meter dlažby do takého baráku.
On na to, že v BB kupuje za 100 a tam účtuje 500, lebo také lacné by inak majiteľ nechcel....
arrow_leftSovicka30 napísala:
Tak 6 rokov dozadu stal ***** závodný bicykel max 7000€ teraz 12000€ ? takže za ďalších 5 rokov 20000€?
si si isty?
2017 Scalpel Si Hi-Mod Black Inc 12,500Eur
2022 Scalpel Hi-MOD Ultimate 12,500Eur
primerna mzda SK- 2017 954Eur, 2022 1295Eur (odhad)
spomienkovy optimizmus je krasna vec ?
marcels
Neviem, koľko máš rokov, ale z tvojich príspevkov páchne riadny socík. Čo asi tak má byť cieľ podnikania a firiem, ak nie zisk?
A k bikom: veď si kupuj také, na aké máš a nechaj ostatných, nech si kúpia, aké chcú. Naozaj si myslíš, že firmy, ktorým ide o zisk, budú vo veľkom vyrábať nepredajný tovar? Alebo ide o jedno veľké sprisahanie na vykorisťovanie ľudí ako ty? 🤣
A k bikom: veď si kupuj také, na aké máš a nechaj ostatných, nech si kúpia, aké chcú. Naozaj si myslíš, že firmy, ktorým ide o zisk, budú vo veľkom vyrábať nepredajný tovar? Alebo ide o jedno veľké sprisahanie na vykorisťovanie ľudí ako ty? 🤣
Polo arrow_leftXCBoy napísal:
.... Robiť celé leto, prípadne popri škole a potom väčšinu toho zárobku dať do tohto koníčka. ...
vacsinu z to zarobku das statu (odvody a dane), a ked si nieco kupujes tak dalsich 20% davas statu
Mna stve viac toto ako to ze su bicykle predrazene Podobné témy
posledný komentár: 24. 3. 2023 o 3:04
arrow_outward
