Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » Hi-Fi a veci súvisiace

Hi-Fi a veci súvisiace

Založený: 09.11.2022
Príspevky: 2 415

Som toho nazoru ze tlacit prachy do autohifi je hlupost.
Jednak nesedis vycentrovany v stereo priestore (vlastne ziadny pasazier), a potom je tu hluk z jazdy+vetra.

Lepsie je rozbit prasiatko v obyvacke.

01.06.2023 - 18:24:53

Sovicka30

Založený: 17.02.2020
Príspevky: 1 962

ddemo napísal:

Subwooferove nastavenie sa robi vzdy v aute, aj spodna frekvenica, aj horna... a ta mimochodom zavisi od toho od kolko HZ ti hraju dverove repro.
Sovicka, vies mi v kocke vysvetlit co ta viedlo k tejto rade/domnienke/odporucaniu...?
vdaka

Čím vyššia frekvenciách basaka tým viac viem odkiaľ hraje a väčšinou keď tam niekto dá deliaciu frekvenciu 200 a viac tak už je zvuk zahuhleny .a každý trošku lepši reprak vo dverách by mal zvládnuť 80hz

02.06.2023 - 06:36:56

ddemo

bedo napísal:

hej, zvykneš si, to je zmysel všetkých tých "zahorovaní"

dalsia perla... :/
a Sovicka pise: ... " keď tam niekto dá deliaciu frekvenciu 200 a viac tak už je zvuk zahuhleny"
200hz ti uz kludne zahraju aj repro v dverach (kickbasy aj nizsie) a teda sa signal v tychto frekvenciach scitava...
preto sa to ladi v aute, kde si pustas jednotlive frekvencie a nastavujes presnu deliacu frekvenciu.

02.06.2023 - 07:26:49

Sovicka30

Založený: 17.02.2020
Príspevky: 1 962

To nie je perla to je realita..to že niekto má rád pevné basy a nazahluhlany zvuk nie je perla ty mudrlant..načo mi 30cm basak bude hrať 200hz frekvenciu? V aute kde je priestor 2m3

02.06.2023 - 07:28:59

ddemo

klud.. to bolo myslene na Beda.. citaj s porozumenim...

02.06.2023 - 07:55:22

vonmil

Založený: 23.04.2020
Príspevky: 205

ddemo napísal:

mohol by si to pustanie jednotlivych frekvencii a nastavovanie deliacej frekvencie vysvetlit prosim? lebo ak si pamatam, deliaca frekvencia je dana pouzitou "vyhybkou", ktora ti oddeli frekvencne pasmo medzi basy/stredy/vysky + pripadne subwoofer....a ak ma naozaj pamat neklame, tak subwoofer je primarne urceny pod 50Hz a max do 80Hz je ho potrebne "odrezat" , aby hral len nizke frekvencie....ale mozno sa to zmenilo a mas na mysli nieco nove z akustiky..vdaka vopred

02.06.2023 - 08:27:36

hugo

Mesto: Žilina
Založený: 20.04.2009
Príspevky: 513

Niekto tu spomínal deliacu frekvenciu... tá však neurčuje ako "nízko" to bude hrať.

V aute hudbu neriešim, priestor je to maličký a už s princípu sa tam nedá nič normálne počúvať, keďže je tam veľa ruchu. Kvalitné nahrávky sú tam na nič, veď toto bol aj jeden s dôvodov prečo sa začala hudba nahrávať bez dynamiky.

No a repráčky sa samozrejme potrebujú zo začiatku "rozbehať" lebo závesy, cievky.... Pri vysoko citlivých repráčikoch, napr.širokopásmach je to veľmi markantný rozdiel.

02.06.2023 - 08:32:09

hugo

Mesto: Žilina
Založený: 20.04.2009
Príspevky: 513

... Vonmil ma už v niečom predbehol

02.06.2023 - 08:33:49

tomtom7

Založený: 17.06.2015
Príspevky: 637
Bike: Titus Loco Moto

Práve tie deliace frekvencie výhybky sa ladia po správnosti podľa nameraných údajov. Čiže v skratke zistíš, že potrebuješ deliť nejaké trojpásmo na 300Hz a 2500Hz, tak podľa toho zostavíš výhybku, teda zvolíš cievky a kondenzátory (občas rezistory) tak, aby to sedelo. Samozrejme sú tam potom aj rôzne ďalšie parametre. Tak vieš navyše kompenzovať baffle step a aj kopu ďalších vecí. Napríklad v takom aute si celkom ani neviem predstaviť, ako to vyzerá na nízkych frekvenciách, pretože tam tie módy budú celkom divoké (vzhľadom k veľkosti interiéru a rôznym materiálom s rôznou absorpčnou schopnosťou). Preto napríklad kompenzácia len ekvalizérom nie je celkom správne riešenie - to platí aj pre klasické miestnosti - pretože sa uplatní len pre dané posluchové miesto a na inom mieste v miestnosti/aute môže zvuk podstatne zhoršiť.

Zahorenie reproduktorov je kapitola sama o sebe, pri niektorých typoch je to celkom pekne merateľné (TS parametre), niekedy sa to neprejaví vôbec a ide len o placebo.

02.06.2023 - 08:41:21

perez

Mesto:
Založený: 07.04.2006
Príspevky: 2 856
Bike: Canyon Spectral CF 9.0 EX

V aute niečo dosiahnuť so zvukom - asi jedine cez DSP.

02.06.2023 - 10:13:24

vonmil

Založený: 23.04.2020
Príspevky: 205

tomtom7 neviem, ci som ti spravne porozumel....
vyhybku "zostavis" - vypocitas ako hodnoty parametrov cievky a kondenzatorov podla typu pouzitych reproduktorov a ich frekvencych charakteristik , ktore musia mat +- rovnaku citlivost v decibeloch(cim vyssia citlivost tym hraju repraky "hlasnejsie" , skreslenie a v neposlednom rade aj zatazitelnost(kolko watov znesu bez vyrazneho skreslenia), aby to tvorilo reprodukciu ako celok s vyrovnanou frekvecnou charasteritikou...navyse este si urcis tkzv. strmost vyhybky, t.j ako "rychlo -strmo" odrezes frekvencne pasmo vyskoveho repro od stredobasoveho,hlbokotonoveho alebo subwooferu - ak sa mylim, opravte ma prosim stavitelia reproduktorov
tomtom7 co myslis pod "ladenim" vyhybky potom? chapem, ze auto je neforemny priestor a akusticky velmi nedokonaly, co pri high-end zostave vedia meranim akustickeho priestoru potlacit a vyladit reprodukciu poctom a umiestnenim reproduktorov tak, aby tam neboli rezonancie a zvyraznene frekvencne pasma vplyvom priestoru(zamerne nepisem kompenzaciu baffle step - snazim sa pisat tak, aby to bolo zrozumitelne co najviac, bez pouzivania "odbornych vyrazov"
ak ma niekto pochybnosti o moznosti kvalitnej reprodukcie v aute,treba skusit nejake lepsie zostavy v predajni aut, alebo navstivit specializovanu vystavu auto-audio, popripade nejakeho specializovanu firmu na auto hifi a posudit na vlastne usi....

02.06.2023 - 10:23:50

misoR

Mesto: Prešov/Bratislava
Založený: 07.08.2008
Príspevky: 5 649
Bicykle: Marin Nicasio 2 | Canyon Spectral 125 CF7 | CTM Scroll Pro 2019
Odjazdené '24: 479 km

Mal som a celkom to zvýšilo úroveň kvality zvuku v aute v rámci možností. Ešte mám ten zosik odložený a rozmýšľam, či ho zapojim znova alebo ho predám.

02.06.2023 - 10:24:42

tomtom7

Založený: 17.06.2015
Príspevky: 637
Bike: Titus Loco Moto

vonmil
V podstate píšeš správne - výhybku zostavuješ podľa parametrov reproduktorov, ale kedysi sa to riešilo len tak, že sa zobrali nejaké základné parametre od výrobcu, pozrelo sa na charakteristiku a určili sa deliace frekvencie výhybky. Následne sa spočítali súčiastky a zostavila sa výhybka, potom sa prípadne doladila podľa posluchu. Neskôr prišla doba počítačov a pomerne jednoduchého merania parametrov reproduktorov - veľmi jednoducho si vieš zmerať TS parametre (http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=10933), ktoré ti dobre opisujú správanie reproduktora, ale platí to najmä pre nižšie frekvencie, takže napríklad podľa týchto parametrov si vedel veľmi dobre určiť vhodný typ ozvučnice (uzavretá, bassreflex, bandpass...) a jej vhodný objem, tak aby si využil čo najlepšie daný menič. No a potom prišla doba kedy sa dali dostať za slušný peniaz vhodné mikrofóny s dobrou frekvenčnou charakteristikou, prípadne aj s kalibračnou krivkou. Stačil len softvér, priemerne slušná zvukovka a posunulo to také hobby meranie na úplne inú úroveň - taký kratší návod pre objasnenie napríklad tu: http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=183517#p183517
No a súčasne alebo trochu neskôr už bol dostupný aj softvér, s ktorým sa dalo poľahky merať správanie miestností a ich vplyv na reprodukciu. Je to strašne obsiahle a všetko so všetkým súvisí, ale v skratke myslím, že ddemo narážal na niečo takéto - keď to má byť poriadne, tak sa to ladí priamo v danom mieste, pomocou merania a ideálne nejakého dsp, prípadne výkonnej zvukovky.

Netvrdím, že v aute sa nedá dosiahnuť dobrý zvuk, ale budem si stáť za tým, že v takom priestore je to ťažké, najmä s ohľadom na pozíciu poslucháča - určite bude problém dosiahnuť dobrý zvuk všade. Navyše hlukové pozadie je v aute veľmi vysoko, čo je asi najväčší problém, čo sa týka kvality posluchu.

02.06.2023 - 10:50:45

fokel

Mesto:
Založený: 10.04.2011
Príspevky: 1 018
Bicykle: Urban Racer | Dedinský Retro Roadster

tomtom7 velmi pekne popisal. K tomu uz len doplnit to, co suvisi so skepsou domacich audiofilov voci autohifi - auto je naozaj komplikovany priestor, chyba symetria, velke odrazove plochy, atd atd. Presne preto je ladenie dolezite a nie uplne priamociare. Filtre, casove korekcie, ladenie fazy - toto je pre puristu s posluchovkou blasfemia, v aute je to normal. Dokonca aj veci typu smerovanie membrany subwooferu dokazu vela ovplyvnit (bedna v kufri otocena dozadu, doboku, dohora bude kazdy raz hrat inac, nehovoriac o portovanych bednach). Tam potom ide aj to co clovek chce, alebo moze obetovat - idealne bedna v kufri vs neidealna (ale prakticka) namiesto rezervy a podobne.
To ze niekedy pomoze pre najlepsi zvuk napriklad otocit fazu jedneho repraku, napohlad nelogicky, to su len legendy, ktore sa siria ustnym podanim

ddemo som pred tyzdnom po rokoch videl R. Machana, spominali sme aj teba, v dobrom

02.06.2023 - 14:25:56

perez

Mesto:
Založený: 07.04.2006
Príspevky: 2 856
Bike: Canyon Spectral CF 9.0 EX

Keď mi menili audio v aute, tak samotné nastavovanie DSP trvalo skoro tri hodiny.

02.06.2023 - 14:46:30

Obľúbené · Aktívne

Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » Hi-Fi a veci súvisiace