Ivan, s tebou škoda diskutovať.....úplna strata času....vôbec nechápeš písaný text.....ešte raz ti píšem, že sa bavíme o tom, ako to "počíta" Garmin /a mne je úplne u prdele, či to je blbosť/ a kedže ti nestačili moje osobné skúsenosti a pozorovania, tak som si dal tu námahu a pohľadal na nete a dal som ti tam priamo info z Garmin stránky.
Týmto túto debatu považujem z mojej strany za uzavretú, lebo sa k tomu už nedá nič povedať a končím...
A ty keď chceš, napíš do Garminu, že to je nezmysel /nikto tu netvrdí, že nie je/ a nech vymyslia niečo nové....nedávam ti veľkú nádej
30.10.2020 - 00:57:08
00
A...nedá mi, ta ešte jedna otázka:
Píšeš "....Pri výkone napr. 4 W/kg môžeš mať dnes pulz 167 ale o tri mesiace s lepšou trénovanosťou pri tom istom výkone 4/kg bude pulz len 152. Pri rovnakých hodnotách VO2max budú v oboch prípadoch podstatne rozdielne pulzy....."
Ta reku, či tá lepšia trénovanosť nie je v dôsledku lepšieho prenosu a využitia kyslíka v organizme a nedošlo k zvyšeniu VO2max?
30.10.2020 - 01:02:25
00
Nedošlo. :D Lebo 4 sa furt rovná 4, VO2max 52 ml/kg/min sa furt rovná 52 ml/kg/min, lebo sa bavíme o rovnakom VO2max pri rovnakom výkone 4 W/kg ale rozdielnych pulzoch pri ňom. Trénovanosťou sa tu zmenil - klesol pulz nie zvýšila sa VO2max 57 ml/kg/min. Pri rovnakej hodnote VO2max sú rozdielne pulzy teda nie je možné z pulzov určovať/počítať VO2max. Ak by sme chceli usudzovať o hodnote VO2max z pulzov, musela by vždy určitej hodnote pulzov odpovedať aj určitá rovnaká hodnota výkonu teda aj rovnaká hodnota VO2max. A to neodpovedá.

edit: v predchádzajúcom príspevku som upravil 1 x že som pridal hrubým ten vzorec ale chýba v ňom na konci ešte číslica 7 takže správne má byť:

Relative VO2Max = [(10.8 x W)/M] + 7
30.10.2020 - 01:19:51
00
tak m to nedalo, podla vzorca a mesačneho 20min priemeru W to mám na 48,2 , podla merania polaru pred 5min hodnota 59...
idem si zašlapať zo 2h na trenažeri a spočítam znova :)
30.10.2020 - 07:53:20
00
Takže vidno, že tieto vzorce a zariadenia merajú celkom bludy. Takže Vo2max spočítané Garminom nás nejako trápiť nemusí :) Ale zas orientačne by to mohlo niečo ukazovať, len tak pre pocit. Ja keďže viem ako sa reálne zisťuje hodnota Vo2max, tak len preto ma zaujímalo, prečo niektoré zariadenia ju spočítajú za pomoci hrudného pásu a niektoré potrebujú aj powermeter...pričom obidva prístupy nikdy nezistia presnú hodnotu (ten s powermetrom je zrejme ešte o niečo presnejší)..Na presné meranie sa musí na tvár nasadiť maska a merať prietok vdychovaného a vydychovaného vzduchu...Ale ako cituje bladeruner z manuálu garmin, tak skutočne garmin na to využíva Heart monitor data. Pravdepodobne to potom určuje z frekvencie dýchania. Ale celkovo ten údaj z Garminu o Vo2max možno brať naozaj len ako odhad a nejako sa tým neprezentovať. Garmin nemá ako vedieť napríklad objem pľúc..to je jedna z premenných...možno by ju dokázal spočítať po analýze povedzme 3 mesačného údaju o frekvencii dýchania, ale to sa asi tu od členov fóra nedozvieme ako to funguje.
30.10.2020 - 08:36:45
00
Ja to beriem tak, že vidím či sa orientačne zlepšujem lebo zhoršujem. Absolútna hodnota mi je viac menej ukradnutá.

Teda už ani to. Niekde som stratil snímač z pásu a hodinky merajú na zápästí bludy ?
30.10.2020 - 08:39:54
01
Veď na to by som bol rád aj ja keby mi to ukázalo..možno si niekedy kúpim powermeter, ale len tak zo zvedavosti. Veľmi solídne je jazdiť práve na to o čom je táto téma..na tepy, to pre bežné jazdenie postačuje. Len som čakal, že Garmin mi zozbiera dáta a potom mi cez Vo2max bude ukazovať relatívny stav či sa zlepšujem, alebo zhoršujem.
30.10.2020 - 08:45:35
00
Mňa by hlavne zaujimalo, kde vzal tu moju cyklohodnotu keď wattmeter nemám ?

Prílohy:

D278065F-E37E-420B-8C74-8665792F74BC.jpeg
D278065F-E37E-420B-8C74-8665792F74BC.jpeg 812.14 KiB thumb_up0thumb_down

7A1B276B-3520-4E21-8A9E-61AF79417EB5.jpeg
7A1B276B-3520-4E21-8A9E-61AF79417EB5.jpeg 815.65 KiB thumb_up1thumb_down

30.10.2020 - 08:59:22
01
branomelis napísal:
Veď na to by som bol rád aj ja keby mi to ukázalo..možno si niekedy kúpim powermeter, ale len tak zo zvedavosti. Veľmi solídne je jazdiť práve na to o čom je táto téma..na tepy, to pre bežné jazdenie postačuje. Len som čakal, že Garmin mi zozbiera dáta a potom mi cez Vo2max bude ukazovať relatívny stav či sa zlepšujem, alebo zhoršujem.

Mne sa hodnota meni cca kazdy mesiac, hore dole, mota sa okolo 42, zalezi ako jazdim. Mam powermeter. Neviem ci netreba mat pre tieto caste zmeny aj udaje o vahe.
30.10.2020 - 09:05:29
00
Váhu ti vie Garmin aj automaticky párovať, ale musíš mať tú ich váhu za cca 2 stovky :) Väčšinou to ľudia dostávajú pod stromček..ja nemám od koho :) Ale radšej už by som ten wattmeter....ináč by sa tam mala meniť aj hmotnosť bicykla..to sa mi tiež medzi výjazdami mení aj o 1-1,5 kg.

Veď o to ide volodaj, že hodinky to vedia aj pre bike. Mne to takto kamaráti hovorili, že prečo nemám zapnuté políčko Vo2max...ja mu hovorím, lebo ja mám na riaditkách Garmin530 a ty Lezyne..a na ruke máš hodinky Garmin :) :) Isto...je to len orientačné, ale lepšie ako nič
30.10.2020 - 09:16:42
00
garmin/polar urco pocita vo2 max aj z pulzu. mne ukazuje pri behu obcas aj 76 :D :D, pekne vidno na pulzoch ako to lieta hore dole.
30.10.2020 - 09:42:15
00
Keby si mal 76 tak vyhráš tohtoročný košický maraton. :D Ale tie vysoké hodnoty co ukazuje dávajú zmysel. Už ked človek vyhodí také peniaze tak to sakra musí aj ukazovat riadne hodnoty. Ak by ukazovalo len nejaký 40 - 45 zákazníci by sa im mohli stažovat. :D

Tie kalkulačky pre bežcov a cyklistov a hodinky len pre bežcov na približný výpočet VO2max robili zrejme podľa získaných údajov od veľkého počtu ľudí z x - nameraných údajov na behátku a cyklotrenažéri s meraním pomocou spiroergometrie kde určitej výkonnosti odpovedala určitá hodnota VO2max. Na cyklotrenažéri to bol výkon vo W/kg a na behátku rýchlosť behu teda dosiahnutý čas na nejakej vzdialenosti. Samozrejme že pulzy s tým nemajú nič spoločné. Niekto má pri výkone napr. 4 W/kg čo odpovedá približne VO2max 52 ml/kg/min pulz 195 a iný 175, a dokonca ani ten istý nemá pri výkone napr. tých 4 W/kg vždy rovnaký pulz. Raz to môže byť 175 ale po troch mesiacoch pri lepšej trénovanosti len 160. Pri VO2 max rozhoduje výkon nie pulz.
30.10.2020 - 11:02:43
00
Ved ja netvrdim ze to je pravda. Mozno uz pojdem na jar konecne na test aby som mal presne nastavene aj tepove zony. Btw: maratony nebeham. Momentalne len 10km/5km zavody a som vzdy v top 20 (taka je uroven na slovensku)

Prílohy:

1.jpg
1.jpg 70.12 KiB thumb_up0thumb_down

30.10.2020 - 12:20:01
00
Mne garmin ukazuje tiez hluposti...Tolko nemam. Kiez by som mal 😀. Nemam watmeter.

Prílohy:

Screenshot_20201030-124609_Connect.jpg
Screenshot_20201030-124609_Connect.jpg 140.14 KiB thumb_up0thumb_down

30.10.2020 - 12:49:26
00
ja na mojich garminoch iba bicyklujem a ukazuje mi hodnotu z behu a nemam to ani kde prepnut :D
30.10.2020 - 12:52:26
00

Výber z produktov

Prejsť do shopu (Príslušenstvo / Športové hodinky)
cron
keyboard_arrow_up