Cyklolegislatíva # výbava # skúsenosti # poradenstvo # rady # diskusia # technické otázky

Tu je k tomu vyjadrenie dopravného experta. https://blog.sme.sk/drahovsky/auto-moto/bocny-odstup-1-5-metra-od-cyklistov-navrh-je-uz-v-parlamente-ale-ma-nedostatky o legislatíve vie asi dosť toho a jeho poznámky k tomu ako to je nedomyslené sú určite k veci.

Musite rozlisovat statne lesy a sukromne. Tak isto statne cety a sukromne. Ako obvikle je tam kopec nejasnosti a protichodnych zneni. Ale vo vseobecnosti, sukromny majetok je chraneny ustavou. Cize ak niekto na sukromnom pozemku vybuduje sukromnu cestu moze si tam dat kludne aj branu a je to legalne. Samozrejme to naraza na problem s rekreacnym vyuzitim lesa. Tie zakony o rekreacnom vyuzivani lesa pamataju komanc, kedy nic sukromne nejestvovalo a uz vobec nie les. V praxi je to na tom kto viac krici, ale ak by doslo k sudnemu sporu, mal by majitel lesa jednoznacne vyhrat. My tu mame vsetky lesy sukromne, a prax je taka ze polovnici (zaroven parcialny vlastnici) kricia zakaz vstupu vsetkym, Rybari tvrdia ze oni mozu, turisti sa nikoho nic nepytaju a idu aj cez plot. Cyklisti tiez. Odvolavaju sa na zakon o lesoch, ktory s majetkovym stavom, tu jestvujucim vobec nepocita. Vrchol absurdity je PR 5 stupen ochrany vyhlasenba na ploche, ktora je sukromny pozemok. Podla zakona o ochrane prirody sa majitel pozemku nedostane na sovj pozemok, lebo by porusil zakon. Ale nikto nemoze prist skontrolovat dodrziavanie zakona bez pozvnaky majitela. Policia moze vstupit len v pripade dovodneho podozrenia na trestny cin, inak len na pozvanie majitela. Tak mame PR len na mape a papiery. Kocurkovo!

To je debata na dlhé večery. Čo je problém:
1) Od 1948 do reštitúcií nebolo súkromné vlastníctvo. Tam vznikol problém, že z 1 vlastníka sa za tých 60-70 rokov a viac stalo kľudne vlastníkov 40 a aj viac. S jedným vlastníkom je ľahšie sa dohodnúť ako s 40.
2) zabúda sa na to, že z veľa už súkromných lesov sú lesy technické, teda určené na ťažbu dreva a štát keď ich vrátil, tak z veľa z nich spravil národné parky a rôzne chránené oblasti. To znamená, že tie lesy sa mali po 30-50 rokoch vyrúbať kvôli drevu a znova vysadiť. Čo sa nestalo a výsledky časom vidno. Veľa ľudí ani netuší, že na Slovensku vlastne ihličnany nemajú čo robiť, pôvodne lesy sú dubovo-bukové, aj v Tatrách dokonca. Borovicové lesy na Záhorí sú dielo ešte z čias Márie Terézie, neskôr sa v tom pokračovalo, aby sa zabránilo rozširovaniu púšte, o čom asi veľa ľudí vôbec netuší, že aj na Slovensku máme pieskové duny.
3) drvivá väčšina zákonov o lesoch je niekedy z 60tych rokov, teda je nedostatočná a nereflektuje súčasnú situáciu. To že Jaroh si tu spomenie nejaký zákon z 2005, ktorý je 34 novelizácia zákonu nejak z roku 1963 nič na veci nemení. To ako keby som povedal, že stavebný zákon 50/1974 Zb, ktorý bol tak 60x novelizovaný zohľadňuje súčasnosť. Navyše aj ten je len upgrade nejakého zákona z 50. či 60. rokov.
4) je ľahké nadávať na lesníkov atď, ale ani oni to nemajú ľahké. Musia sa starať o lesy, ale štát im zakázal s nimi podnikať a + musia platiť dane. Odkiaľ teda majú zobrať peniaze na údržbu a dane?
5) moderná doma, vďaka internetu a sociálnym sieťam sú tu teraz experti na všetko. Plus nezodpovedné médiá s bombastickými článkami.


Je zaujímavé, že obrovské množstvo ľudí sa tvári, že sú lesy ich a môžu si ísť kam chcú. A že v lesoch musia byť byť trpený, aj keď je súkromný ten les. Ale to, že sa v tých lesoch správajú ak hovadá, robia bordel všade, ostáva po nich neporiadok, lezú kam nemajú im už nevadí. Ale skúste im siahnuť na záhradku. Prečo ich majú ohradené? Prečo sa nemôžem prejsť cez ich záhradu na druhý koniec? Však vo veľa prípadoch si ušetrím nejaký ten km cesty. Že by to bol súkromný pozemok? Nedajbože im odtrhnem jahodu a už je to krádež. On si odnesie tak 5 kubíkov dreva načierno, vyzbiera lesné plody a potom ich predáva (čo je zakázané mimochodom) tak už je zrazu v poriadku.

Zigo Bud nevies co slovo klamat znamena, alebo klames ty. Keby si mi to povedal do oci, tak si to s tebou vybavim ako gentlman a prefackam ta rukavicou. Takto ale bohuzial v tejto dobe bez urovne a moralky kde ktokolvek si dovoli oznacit kohokolvek za cokolvek, napriek tomu ze ho nepozna to vzdavam. Koniec koncov je to tvoja reklama.

@Zigo cyklochodník, cyklotrasa, podľa mňa každý normálny pochopí, čo tým chcel človek povedať, ale tu ľudia keď im dôjdu argumenty vyťahujú blbosti. Tak aby som bol presnejší, značka C8, inak povedané Cestička pre cyklistov. Podľa TP085 minimálna šírka pruhu v jednom smere pre cyklistu 1m, štandardná šírka 1,25m, odporúčaná 1,5m. Tvárme sa, že cyklista má na šírku 60cm, moderné MTB majú bežne flatbary o šírke 70cm, dokonca aj 80cm. Takže na štandardnej Cestičke pre cyklistov (C8) čo má šírku 2,5m zaberú 2 cyklisti 1,2m pri 60cm flatbaroch. Vieme, že podľa zákona sa má jazdiť vpravo, ale veľa cyklistov jazdí v strede svojho pruhu, alebo bližšie ku stredu, či dvaja vedľa seba v momente ako ide cyklista v strede, teda 1,25m/2+0,3m(os bicykla po koniec flatbarov)=0,925m z toho 1,25m širokého pruhu. Ak zarátame protismer a čo zostalo z daného pruhu, teda 1,25m+(1,25m-0,925m)=1,575m. Pri rýchlosti v obci, resp. do 50km/h alebo ako to bude definované treba nechať 1m odstup, takže 1,575m-1m=0,575m, teda menej ako má daný cyklista. Jeho možnosti ako obehnúť sú ísť výrazne do protismeru s tým, že časťou flatbarov by musel zasahovať už mimo Cestičky pre cyklistov. Ak budú 2 cyklisti vedľa, čo sa bežne stáva a zvyčajne sa ten druhý nezmestí a trčí do protismeru (čo nemôže, zákon to nedovoľuje) tak do tých 1,25m sa musí zmestiť 0,6m široký cyklista a ešte dodržať 1m odstup. Nereálne, Teda podľa toho zákona, ak vychytám na takej cyklotrase rodinku s deťmi, nejakého dôchodcu, či niekoho, kto ide relaxačných 8km/h, nemôžem ho predbehnúť podľa toho zákona. V extraviláne je zvyčajne 90km/h rýchlosť štandardne, teda viac ako 50km/h, teda odstup 1,5m, čo je zvyčajne viac ako šírka pruhu 1,25m. Aj keby tam bolo 1,5m šírka pruhu, čistá šírka cyklistov bude 1,2m a zostáva na manévrovanie 30cm. Ale zase, keďže cyklisti jazdia bežne v strede, alebo môžu 2 vedľa seba, tak sa tam nedá obiehať. To hovorí zákon.
b) cyklochodník som skopíroval od Drahovského, ale myslím, že každému je pointa jasná. Jaroh spomínal, že na Cestičke pre cyklistov (C8) je v obci možné jazdiť 50km/h, mimo obce 90km/h. Sú to štandardne povolené rýchlosti. Asi sa na tom všetci zhodnú. Pokiaľ je C8 ťahaná v mieste, kde je značka Obytná zóna (IP28), tak tam je povolená rýchlosť 20km/h. Týka sa to aj keď to je označené ako Školská zóna, alebo Pešia zóna. Aj v takých miestach sú vedené C8. Pokiaľ je C8 súčasťou bežnej cesty pre autá, platia pre ňu rovnaké obmedzenia rýchlosti ako pre tú bežnú cestu, ak tam bude 30tka, je dovolená len 30km/h. Ak tam bude 20tka, tak len 20km/h. Pokiaľ je to Spoločná cestička pre chodcov a cyklistov (C18), tak čo som našiel ešte podľa 09/2009, keďže v 30/2020 sa to nemenilo, tak tam sa uvádza, že na takej komunikácii sa a ten sa odkazuje ešte na nejaký zákon 80/1966 Zb a nejaké jeho novelizácie. že na takej cestičke kde sú chodci sa má jazdiť rýchlosťou chôdze (bežná rýchlosť chôdze je 3-4km/h, štandardne sa teda hovorí o 5km/h, ľudia majú radi okrúhle čísla). Alebo som to zle našiel a platí ustanovenie pre Pešiu zónu a 20km/h. Nie som si teraz istý.

Zaujímalo by ma, kde som klamal? Lebo ja si toho vedomí nie som, ale rád si prečítam, kde som klamal, alebo zavádzal, nech sa do budúcna poučím. Možno som to spravil nevedomo. Nemám problém si uznať chybu. Ale použijem pojem cyklochodník a Jaroh ma tu griluje, že klamem, lebo podľa správnosti je to Cestička pre cyklistov. Pozor pojem cyklistická trasa alebo cyklotrasa je trasa pre cyklistov označená orientačným dopravným alebo turistickým značením. Cyklotrasa by mala účelne spájať miesta, medzi ktorými možno predpokladať cyklistickú dopravu, a to komunikáciami, ktoré sú vhodné pre jazdu na cestnom bicykli. Cyklistická trasa môže byť vedená miestami po chodníku pre cyklistov, miestami po vozovke alebo vyhradenom vyhradenom jazdnom pruhu. Bežné cyklotrasy by mali byť vedené len po pozemných komunikáciách s povrchom cestnej kvality, niektoré sú vedené aj po nespevnených cestách v teréne. Pre cyklistické trasy s prevažujúcim turistickým účelom sa používa aj označenie cykloturistická trasa. To sa niekedy používa aj v zúženom význame iba pre necestné trasy v náročnejšom teréne: v praxi sa náročnejšie trasy nevhodné pre cestné bicykle označujú skratkou MTB (mountain bike, horský bicykel). Teda je to niečo úplne iné ako Cestička pre cyklistov. Ak už sa teda chceme hrať na slovíčka.

P.S. že vraj tie značky podľa 30/2020 Z.z. majú nové číslovanie, keby sa náhodou ešte toho chcel niekto chytiť. že tu klamem, alebo zavádzam. Tu si to môže pozrieť https://www.epi.sk/zz/2020-30#p6