Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » Lesná zver

Lesná zver

Založený: 04.11.2021
Príspevky: 87

Odjazdené '24: 258 km

https://www.trend.sk/trend-archiv/co-priniesli-ludu-novodobi-pani-revirov
Starý článok, ale v podstate stále platí to isté. Poľovné revíry sú (často) v rukách tých čo berú poľovníctvo ako zábavu.

07.04.2023 - 12:23:54

3jalo3

Založený: 18.04.2022
Príspevky: 722

Dnes som si v lese čistil jeden chodník a keď som skončil a vegetil, tak tam nabehlo vyše 70 kusové stádo laní

07.04.2023 - 14:51:01

will

Mesto:
Založený: 11.03.2012
Príspevky: 2 466
Bicykle: Canyon Lux | Scott Spark

cokupit napísal:

Už tu padlo, ze pani neveria na nejake cisla a vyskumy. A o tom to presne je, o viere a emociach, nie raciu a realite. Takze tu je akakolvek diskusia marna. Mame statistiky, mame pocty napadnutuch a potom mame aj vymasirovanu populaciu odchovanu na titulkoch noveho casu. Aha a za celu historiu mame 1, slovom jedneho jedineho mrtveho po utoku medvedom. Zastrelenych polovnikmi mame za ten cas desiatky. Ale inteligenti sa boja medvedov, lebo viera a emocie

Zase sarkasticke zhadzovanie oponentov a nezmyselne argumentovanie.

Ten jeden mrtvy nie je za celu historiu ale za posledny rok. Okrem toho mame za posledny rok aj minimalne jedneho tazko zraneneho s trvalymi nasledkami (Valca) a niekolko ludi dohryzenych s osetrenim v nemocnici (pamatam si na robotnika v Domanizi a na cloveka z Kanianky alebo Valce). Okolo Prievidze je uz niekolko utokov (nie stretov). Skus najst data z inych rokov 5 a viac rokov dozadu, kde to bolo taketo caste.

To nie su veci z noveho casu.

07.04.2023 - 14:56:22

PINY

Založený: 05.07.2021
Príspevky: 1 538
Bike: Scott Scale 700 SL

Bol to prvý oficiálne potvrdený prípad usmrtenia človeka medveďom.
https://www.lesy.sk/lesy/media/aktuality/aktuality-tlacove-spravy-novinky/tlacove-spravy/prvy-potvrdeny-pripad-usmrtenia-cloveka-medvedom.html

Odkiaľ máš informácie o iných smrteľných stretoch s medveďom? Pošli prosím link. Vďaka

07.04.2023 - 15:09:14

will

Mesto:
Založený: 11.03.2012
Príspevky: 2 466
Bicykle: Canyon Lux | Scott Spark

A teraz jeden prispevok k tej studii. Chcel som si ju pozriet, neviem ju ale najst. Ale moze byt, ze len neviem hladat. Pokial je niekde zverejnena, tak sem, prosim, dajte niekto link.

Zatial mozem zhodnotit len predbeznu spravu a argumentaciu oboch stran.
Ked som si pozeral tu predbeznu spravu, tak ma ako auditora zarazila informacia ze z cca 2000 vzoriek DNA spocitali vyskyt na cca 1000 medvedov (1056 s intervalom 1012-1275). S tym, ze v roku 2014 bol inou metodou urceny pocet medvedov na SK na 1214 kusov.
Zarazilo ma take male cislo vzoriek - lebo su to v priemere len 2 vzorky na jedinca. Neviem, aka statisticka metoda bola pouzita, kolko bolo jedinecnych vzoriek a ci to doplnali dalsimi udajmi, ale pokial nie, tak 2 vzorky pri pocitani celkoveho poctu su nedostatocne.
Zial na toto argumentoval minister Budaj nespravnym argumentom, ze v urcitom pocte vam uz vyssi pocet vzoriek nespresnuje vysledky.
Co ale neplati pri takto malom pocte vzoriek. Ak mi obcas pride duplicita, tak este stale nemam dostatocne data pre interpolaciu. Tie duplicity musia chodit castejsie ako v 50%.
Dalej Budaj na dalsej tlacovke zautocil na ludi z podhorskych obci, ze prikrmuju medvede a ze pestuju kukuricu pod lesom. Toto bol vyslovene neopravneny utok - kukurica sa pestuje aj tam kde predtym nie, ale medvede chodili v minulosti na jablka do zahrad. Len ich nebolo tolko. Zver si polovnici prikrmovali aj v minulosti ale utokov tolko nebolo.
Nasledny Budajov medved vegetarian je uz len ceresnicka na torte.
Cize namiesto doplnenia informacii pre vyvratenie nejasnosti ministerstvo argumentovalo nespravne, ucelovo utocilo na oponentov a klamalo.

Preco by som mal takemu ministrovi verit ?

Naproti tomu lesnici vydali svoje hodnotenie tlacovej spravy a mne sa vidia ich argumenty rozumne:
- zda sa im nelogicky zisteny pokles populacie (od r 2014).
- argumentuju, preco bol pouzity nizky pocet vzoriek, ked v r 2014 ich bolo 3000.

Tu su niektore zdroje:
https://www.sopsr.sk/web/?cl=20923
https://vedanadosah.cvtisr.sk/priroda/zivotne-prostredie/medvede-na-slovensku-nie-su-premnozene-tvrdia-vedci-z-karlovej-univerzity/
https://web.nlcsk.org/stanovisko-nlc-k-predbeznym-vysledkom-dna-analyzy-pocetnosti-medveda-hnedeho/

Fakt by som rad videl tu studiu a nazory odbornikov. Ked si ich precitam, tak mozem zmenit nazor, ale teraz nie. Teraz som nastaveny tak, ze Budaj nehovoril pravdu a bezdovodne utocil na oponentov. Toto pouzivaju ludia, ked nieco kryju.

07.04.2023 - 15:28:05

will

Mesto:
Založený: 11.03.2012
Príspevky: 2 466
Bicykle: Canyon Lux | Scott Spark

PINY napísal:

Nie o inych. ALe je to za posledny rok. Cize nerozkladame pocet mrtvych na 30 rokov existencie Slovenskej republiky. Hovorime tu o trende, ze sa pocet utokov zvysuje.

07.04.2023 - 15:29:20

PINY

Založený: 05.07.2021
Príspevky: 1 538
Bike: Scott Scale 700 SL

Will, ako často sadáš do auta a ako často jazdíš v lese, kde je zvýšené riziko stretu s medveďom? Väčší strach treba mať z bláznov, ktorí sadajú do auta, je to zbraň.
Po prečítaní viacerých zdrojov súhlasím s tým, že je zvýšený počet medveďov. Ak si dobre pamätám, minulý rok bolo odstrelených 19 kusov a predpokladám, že ročne sa ich narodí viac ako 19

Tu sa presná štatistika robiť ani nedá. Treba ale počítať prirodzenú mortalitu, ktorá nie je veľká, keďže medveď nemá v lese prirodzeného predátora a umrieť môže po strelení, zranení, na starobu... a jeho počet nie je regulovaný, že ich tu je viac ako po minulé roky. Ale stále viac sa treba báť smrteľnej autonehody, úrazov doma a podobne.
Regulácia medveďov, ich ochrana, synantropné medvede (za ktoré si môžeme sami)...
Obšírna téma a debata na dlho pri pive

Ak niekto nájdete nejaký relevantný článok k téme a smrteľným úrazom medveďmi, dajte link prosím, ja to rada čítam.

07.04.2023 - 15:55:50

mirec16

Založený: 04.12.2016
Príspevky: 771

Odjazdené '24: 578 km

treba uznat, ze komunikacia ohladom vysledku tej studie je od zaciatku velmi nestastna a nerozumiem preco ju stale nezverejnili v plnom zneni, hlavne ked predbezne zverejnenie vysledkov argumentovali potrebou informovania verejnosti, ale efekt to malo presne opacny

07.04.2023 - 16:18:06

PINY

Založený: 05.07.2021
Príspevky: 1 538
Bike: Scott Scale 700 SL

Chcela som vám vložiť príspevok z youtube, ale v linku vyhodnotil mtbiker.sk náhodné písmená ako nadávku a nedá sa skopírovať

Fakt dobré počúvanie od začiatku. Po 13 minúte aj s riaditeľom NP o medveďoch.

07.04.2023 - 16:23:35

lto

Mesto:
Založený: 09.08.2009
Príspevky: 30 585

Odjazdené '24: 2 014 km

uz by sa mohol vyjadrit aj nejaky medved, dnes uz seci maju mobily a fb, tak ...

07.04.2023 - 16:41:08

ennio

Založený: 07.09.2011
Príspevky: 7 043
Bicykle: Canyon Ultimate cf sl 9.0 | Kellys Hacker 90 | CTM Caliber 3.0 2014 | CTM Delta Disc New 2010 | Lubov mongús
Odjazdené '24: 1 914 km

Alebo aspon niekto z Medvedova...

07.04.2023 - 17:06:52

kvakob

medved je PREVAZNE vegetarian ,to je proste FAKT a keby aj nebol tak to ci je ,alebo nie je ,nema suvis s utokmi ,on ludi nelovi ,keby ano tak by bolo utokov viac a kazdy by skoncil smrtou a zozranim , zabije ta aj byk v ohrade a to je naozaj vegetarian ... tak si ten "argument" -chytim sa jednej blbosti a negujem vsetko", na budaja laskavo schovajte viete kam ...

07.04.2023 - 17:19:19

014

3jalo3

Založený: 18.04.2022
Príspevky: 722

Ak žerie iba vegetariánov, tak to som kľudný.

07.04.2023 - 19:16:16

dees

Založený: 27.09.2020
Príspevky: 559

tento týždeň smutná udalosť pri Bolzane ... https://www.runnersworld.com/news/a43531097/runner-killed-by-bear-in-northern-italy/

07.04.2023 - 19:43:20

rs955i

Mesto: Bratislava
Založený: 24.11.2019
Príspevky: 1 310
Bicykle: Fun XT | Trekking8