Vidlica RockShox Pike 426 U-Turn # horský bicykel # vidlica # skúsenosti # poradenstvo # technické otázky # cenový limit # nákup

tompy: Máš pravdu s tím, že nedojde ke stlačení pružiny (kdyby ano, tak by byla tak předepjatá, že by se na té vidlici nedalo vůbec na nižší zdvih jezdit - na tom grafu by to pak odpovídalo tomu průběhu 140mm, kde počátek by byl pro 40mm a to by pak bylo úplně v ...).
S citlivostí zásadní problém opravdu není po snížení (oproti plnému zdvihu), i když nějaký malinký rozdíl tam je (měřen odtrh několika vidlic v reálu).

Tady je průběh pružinového Pike na maximálním a minimálním zdvihu.


Jenže to ještě neznamená, že je to dobrý nápad tu vidlici používat trvale na 100mm. Ten průběh na 100mm zdvih je na trvalé použití vyloženě nevhodný, na tomhle zdvihu už je větší progresivita (než má Pike po snížení zdvihu) nutná. Na plném zdvihu už se ten průběh dá (navíc na plném zdvihu je ta vidlice téměř vždy použitá na fullu, kde ten průběh se tím spíše dá), i když třeba mě osobně by neseděl ani tam (ale proti gustu...).
Tedy z toho mojeho předchozího příspěvku to bylo asi špatně pochopitelné, jak jsem to předtím myslel.

No a když k tomu přičtu váhu té vidlice, nutnost řešit přední kolo kvůli pevné ose, tak tu je prostě nespočet jiných pro jeho požadavky vhodnějších vidlic (Reba, vzduchový RVL, oboje nejlépe v u-turn verzi, i když u Reby je problém s cenou v u-turn verzi a je levnější vzít bez u-turnu a nechat upravit, upravený E*****n - ten bude v jeho případě ve všem lepší než pružinový Pike a ještě bude výrazně levnější a další varianty by také ještě našly).

A ano, jsem MlokCZ z BF.

Ďalší -násťročný mudrlant... poznáš takú zásadu, že chlap hovorí, len ak má čo povedať?

Na henten rám jedine XC vidla a aj tam by som proste nejakú drahšiu neriešil - Tora, Recon, tá Reba už je až-až, prípadne nejaká upravená Suntourka. Divím sa všetkým, čo na lacný XC rám pchajú drahé a ešte k tomu nie-XC vidly. Vie mi niekto povedať, na čo je to dobré? Pre mňa je to kategória pubertálnych nezmyslov, živených z 2 zdrojov - nedostatkom financií a pudením "mať pravdu za každú cenu".

2Jesus: OK mier, to by boli nekonečné a zbytočné hádky.
2Iris Dúfam ,že už máš v tom jasno A mimochodom prečo Pike? Máš nejakú lacnú na ruke? potom by som neváhal

tomPy: skús nám vysvetliť, načo je dobré pchať na lacný XC rám vidlu rádove drahšiu a s priveľkým zdvihom pre akýkoľvek hardtail - geometria v prdeli (pokiaľ nezníži zdvih, ale on môže byť s tými 100 mm zdvihu, na ktoré je ten rám stavaný, plne spokojný) a zvýšené namáhanie rámu... celkove pchať na HT vidlu s väčším zdvihom ako 120 mm mi pripadá ujeté, snáď s pár výnimkami typu DH HT (čo je dnes už poriadna exotina) a pod. (na toto možno naráža aj Dijck vyššie - až teraz som si to všimol - napr. aj u Pellsu síce mali gule nazvať "vysokozdvižný" hardtail endurom, ale zatrhli to na spomínanom 120 mm traveli... ten Hardrock by 120 pri kultúrnej technike jazdy zniesol, ale predsa len už to bude zásah do geometrie - hore kopcom by to bolo horšie, teda pri nezníženom zdvihu, dole kopcom o niečo málinko lepšie; nič to ale nemení na tom, že pri konštrukcii sa s takýmto zneužitím asi nerátalo a ak by došlo k nejakej poistnej udalosti spôsobenej zlomením rámu a likvidátor by si vyžiadal vyjadrenie výrobcu, to by znelo, že rám nie je určený pre použitie s vidlami tohoto zdvihu a následne by poisťovňa neuhradila nič)
v podstate ďalšou časťou tej otázky by mohlo byť aj to, načo pchať na XC rám vidlu s pevnou 20 mm osou, keď aj AM biky si vystačia s klasickým "okolesením" alebo s 15 mm pevnou osou (ktorá nám zas utešene začína prenikať do XC kategórie), čím mu vlastne ešte generuješ problémy s vhodným predným nábojom
myslím, že niekto, kto by riešil nutné prezbrojenie na 20 mm pevnú os by sa už na tomto fóre radiť nemusel, resp. jeho otázka by znela konkrétne, "ktorú z vidiel s 20 mm pevnou osou si mám kúpiť", a rozhodne by ju nerval na šupácky rám, na ktorý ani nepatrí

Vysvetlenie je hned mojom v prvom príspevku: Ked kúpi full rám ,vidlu nemusí meniť.Napr pre mna je takáto variabilita komponetov hodne dôležitá.

Iris by mal podľa mňa najskôr začať šetriť, potom predať htčko a kúpiť už nejaké slušné ht, prípadne fulla. To je tak, keď už je na htčku slušná vidla, človek si začína uvedomovať aké to musí byť na fulle ešte lepšie. Ale vtedy je už neskoro, potom musí bike so super vidlou predať buď pod cenu alebo kúpiť samotný rám.
Keď už tak chce meniť vidlu, max. rvl dual air u-turn 08 a aj váha bude celkom slušná.
Ale proti gustu....
Howgh

U fullů ale stejně téměř vždy platí, že samotný rám přijde hrozně draho, takže z finančního hlediska tenhle postup nic neřeší.

tomPy: v tom prípade ale kúpi hooodne draho ten rám!
ja som si tiež kedysi (naivne) myslel, že jedného pekného dňa preložím z HTčka väčšinu komponentov na nový rám ibaže potom sa stalo zjavným, že ten nový rám už nebude HT
dokonca ani XC - a v tomto okamihu došlo k poznaniu, že rám ti výrobca zďaleka nepustí za cenu, akú virtuálne účtuje sebe do ceny hotového bicykla, to skôr o takých aspoň 30 % viac (s výnimkou špeciálov, čo sa dodávajú iba ako framesety - napr. cyklokrosové rámy Lapierre)
porovnaj si napr. rám http://www.canyon.com/_en/mountainbikes/index.html?b=165
a hotový bike http://www.canyon.com/_en/mountainbikes/index.html?b=49
za 100 EUR také komponenty nezoženieš - nikdy nemáš šancu sa dostať k OEM cenám!!! a to robí tvoju znovupoužiteľnosť beztak už opotrebovaných komponentov trošku zanedbateľnou; a aj druhý výpočet môžeš urobiť - zrátaj si ceny tých komponentov, za ktoré ich zoženieš za "almost OEM ceny" - proste zložené z nových bikov a z výhodných výpredajov, a skús za to zohnať porovnateľný rám, takisto nepochodíš!!!
dnes sa vyskladávať bicykel rozhodne nevyplatí, a ani prekladať mierne ojazdené komponenty na nový rám... oveľa výhodnejšie je starý jazdený bike predať ako celok, alebo nechať na dožitie ako zimák/záložák/trenažérovník
toto som riešil prednedávnom, výsledkom je Lapierre Zesty na ceste a Pells "zimák/záložák/trenažérovník"

EDIT: Mlok ti to zhrnul jednou vetou... že tá úvaha ťa finančne vôbec nespasí - a ja by som povedal že viacmenej ani u HT

iris nedaj sa zblbnúť - ak raz budeš kupovať fulla, určite ho nebudeš vyskladávať na báze starých komponentov...

Musim jednoznacne suhlasit!
2 tulenik : nechcem na teba narazat ale dost sa ohanas zdvihmy u HT, ale kedze si nejaky ten downhil na HT nerobil a ani nevlastnil hardrocka (nie XC!!), tak nemozes istotne povedat ako to bude z geometriou a ci to je alebo nieje blbost kupit taku a hentaku vidlu. Ale k veci : Kazdy ram je urceny na nie zdvih ale vysku vidlice co je rozdiel!! lebo ja som tiez vlastnikom tohoto ramu a rrozdiel medzi gilou 100mm a torou 130mm je vo vyske asi 8mm!! Ked k tomu pripocitame to ze tora bude mat aj vecsi sag tak sa dostame ku faktu ze sme za jazdy dokonca nizsie ako u povodnej vidlici!! Dalej tento ram vobec nieje urceny na XC (na to je ovela lahsi HR XC) ale na AM (All Terrain Bike From the mean streets to demanding dirt trails, the Hardrock delivers performace and durability in a package that looks good and ib built to be solid as a rock=na stranke sp).
howg

Celkova vyska vidlice (oska - spodny konus hlavoveho) je samozrejme velmi dolezity prvok a od toho sa aj treba odvijat pri vymene. Ale zas neverte vsetkym reklamnym kecom vyrobcu, nie je to AM. Je to bezny low end XC bike a tomu aj zodpoveda jeho vybava. Po osadeni Pikom by to bola skutocna parodia na AM s tou Acerou a mechanickymi kotucovkami. Skuste sa na to pozriet komplexnejsie, tu fakt nejde len o to, ci ten ram tu vidlu zvladne abo nie.

2tulenik, Mlok aj Jesus : Nedá sa s vami nesúhlasiť.Ale je ťažko o tom polemizovať, keďže nepoznáme irisove možnosti. Dá sa dobre a lacno kúpiť starší rám,zdediť po bratovi, tatovi /ako môj syn/ a podobne.Ale uznávam že pre irisa sú relevantnejšie vaše názory ako moje.

.

more tak mi poradte prosím niaku vidlu...(možno Tora-vaše skúsenosti) chcem kúpiť vidlu nebudem investovať do rámu a iných vecí lebo tieto financie sa už moc nebudú zvyšovať ...mal som birmovku (z toho sú peniaze) a najbližšia brigáda je až v lete...tak prosím trocha solidarity...nevravte čo sa mi tam nehodí ale čo hej...nemôže mať každý bicykel podla svojich predstáv...len nechcem jazdiť už na tej gile lebo na nej cítiť každý kamienok...tak vás PROSÍM

NO tak napis co jazdis a akz mas rozpocet!

Mne sa HT DH nezda ako exotina, stabilne je to velmi pocetna kategoria SP a CP. A vyborna liahen rychlych fullistov. Taktiez si nemyslim ze ten HR (ram) je zvlast na XC, jasne ze to nebude nic super pevne, ale ucite pevnejsie ako vacsina XC ramov. Jazdil som na tom a poznam par ludi co na tom jazdi FR/DH(nedostatok financii). Su to ale starsie modely, rocnik cca 2006/2007. Ten ram toho znesie celkom dost a vedel by som si ho pod sebou predstavit.. a prave s pikou by som ho jazdil: ) Vacsinou tu o tom pisu ludia co s tym nemaju skusenosti, na takyto ram sa takato vidla kludne dava - iste mozno to zmeni HA z 69 na 67, no ale taky mam presne na svojom biku. Vsetko toto plati, pokial typek nechce jazdit len XC...

Kup si Recon 351 SoloAir 100mm, jazdim ju, je to super vidla, urcite lepsia ako Tora

alebo pozri suntour RUX 130, recenzie ju vychvalili, ja uvazujem o jej kupe na mojho hardrocka

nebude to nanho vela? ak sa nemylim je tam 80mm

podla mna 130 je normalne maximum, ci na jeho ram alebo na moj co je xc verzia...

určite nejazdím židny DH ani Enduro...a rozpočet mám 12000sk

je tam 100mm