trionq napísal:
ak to je tak ako píše ivan tak je to úplne iná situácia.. a za ďalšie tých 50% si tiež neviem odkiaľ zobral. Tak ako píšeš po poz. ag teste môžeš ísť na PCR na ktorý dopredu nahlásiš poz ag test a tak k tebe budú aj pristupovať, ale návšteva ďalšieho OM s poz ag testom je proste trestný čin šírenia nebezpečnej nákazlivej ľudskej choroby (§ 163 a § 164 Trestného zákona)

Trestný čin môže byť spáchaný úmyselne, ale aj z nedbanlivosti.
Pri úmyselnom konaní hrozí všeobecne trest na 1 až 5 rokov, no v prípade spáchania tohto činu v čase krízovej situácie, je sadzba oveľa vyššia, kde hrozí trest na 4 až 10 rokov. V prípade nedbanlivosti to je "len" až na 3 roky (ak nie je spôsobená smrť, kde by už hrozil trest 1 až 5 rokov).

Mimochodom toto hrozí aj kotlebám, ktorí sa včera nepreukázali certifikatom a zistí sa že mali poz. test.


To ze je nieco trestny cin neznamena, ze to nie je padnute na hlavu. Musis posudit kontext.
Pointa je, ze tym vyjadreniam chyba logika. Nespochybnujem ze system si najde palicu ked chce obcana bit.

Pointa je, ze ten test nema ziadnu vypovednu hodnotu a je to uvedene priamo v jeho manualy a tiez v specifikacii ide o orientacnyu test a nesmu sa podla neho robit zavery. Lekar ma posudit celkovy zdravotny stav pacienta a v kontexte toho vyhodnotit test. Tak isto je nutne jeho overiene inym testom ak ma byt istota ze je pacient pozitivny alebo negativny. Potom este prirataj niekolknasobne porusenie postupu pri realizacii testu.
Na zaklade nieco takeho chces cloveka obvinit, ze spachal trestny cin ? Skutocne ?

To je na urovni mame tu tohto fetaka ktory, urobil fotku mobilom na 300m, kde je jasne vidiet, ako vy vrazdite obet ktorej telo sa nikdy nenaslo.

V tom rade nemal stat ani nikto pozitivnyu ani negativny a vlastne ten rad nemal vobec exzistovat. Este stale nie je znami jediny pozitivny dopad testovania.

Tych 50% je od https://www.facebook.com/pavol.cekan/posts/10221223790251671
Kto je Pavol Cekan hadam nemusim vysvetlovat.
04.11.2020 - 19:46:12
00
Bolo tu viac debat o cislach. Tu mate vysvetlivku priamo od cloveka z fachu, asi najlepsieho.

Pavol Cekan
Je niekolko randomizovanych validacnych studii na Ag testy, kde boli aj symptomaticki, asymptomaticki a uplne zdravi jedinci. Citlivost bola medzi 30 az 70% pri tomto type Ag testov. Zoberme teda priemer 50%. Ak mate 100 tisic pretestovanych ludi a zachytite 5 tisic ludi, ktori su pozitivni, tak pri sensitivite 50% by realita mala byt 10 tisic pozitivnych ludi v 100 tisicovej populacii (ale este jeden parameter to zmeni, vid dole). Ale podme k tym infekcnym. My vieme iba predpokladat, kedy je clovek infekcny alebo nie. Infekcnost nie je priamo umerna viralnej nalozi, ale je spojena aj s mobilitou. Mobilita je ovela vyssia pri bezpriznakovych ludi s nizsou viralnou nalozou ako pri tych symptomatickych s vyssou viralnou nalozou. Antigenovy test, podla validacnych studii, ma aj jemny zachyt tych, ktori maju nizsiu viralnu naloz, ktori nemusia byt infekcni. Takze, to po prve, preco nie vsetci pozitivni Ag testami su aj infekcni. Zial, ich pocet nevie urcit nateraz nikto na svete. Ale po druhe, z tych pozitivnych Ag testami su aj falosne pozitivni. Pri Ag testoch sa hovori, ze specificita je 99%. To znamena, ze pri 100 tisicoch testov, 1000 ludi je falosne pozitivnych. To znamena, ze ked sme zachytili 5000 tisic, tak 1000 ludi su falosne pozitivni. Ti ani nahodou nemozu byt infekcni! Takzer realita pri Ag testoch je taka: pri 100 tisic testoch, ak zachytime 5 tisic pozitivnych testov, tak 4000 tisic je true pozitivnych, 1000 falosne pozitivnych a 4000 tisic falosne negativnych. Z tych 4000 tisic true pozitivnych je odhadom okolo 80-90% infekcnych, pri tych 4000 falosne negativnych je odhadom 20-30% infekcnych. Pisem odhadom, lebo to presne nevie nikto urcit bez izolacnych experimentov. Suma sumarum, nie je pravda, ze dnes vsetci pozitivni Ag testami su infekcni a ti negativni neinfekcni.
04.11.2020 - 20:17:54
03
Neveriaci farár a KotleboHarabinec , ktorého Covid19 presvedčil o svojej existencii tým najpresvedčivejšim spôsobom ...

https://www.noviny.sk/slovensko/566532-infikovany-knaz-ktory-sympatizoval-s-kotlebovcami-a-spochybnoval-koronavirus-zomrel
04.11.2020 - 20:24:26
02
Kedže v diskusii o súčasnej situácii a koronavíruse je okrem veľa klamstiev a blbostí, tiež veľmi veľa poloprávd a vecí vytrhnutých z kontextu, dávam tu časť Usmernenia hlavného hygienika, ktorá pojednáva o zdravotníckych pracovníkoch a profesionálnej expozícii a tiež zdravotníckych pracovníkoch s potvrdeným Covid-om. Treba si to prečítať a potom hodnotiť. A malo by sa tak pristupovať k všetkému, nie že na Facebooku niekto niečo trepne a hneď to každý posúva ďalej ako fakt.

9.3. Zdravotnícki pracovníci s profesionálnou expozíciou
Zdravotnícki pracovníci sú zamestnávateľom monitorovaní v súlade s postupmi ochrany
zdravia pri práci (vedie sa registrácia zdravotníckych pracovníkov v expozícii, vykonáva sa
monitoring klinických príznakov, v prípade príznakov sa vykoná izolácia a laboratórna
diagnostika). U zdravotníckych pracovníkov s profesionálnou expozíciou spĺňajúcou kritériá
expozície vysokému riziku v súlade s existujúcimi odporúčaniami iných inštitúcií (ECDC,
WHO) sa prijímajú tieto konkrétne opatrenia:
9.3.1. Nechránený kontakt s prípadom ochorenia COVID-19 (vysoké riziko expozície)
- vykonávajú sa karanténne opatrenia, ak tomu nebránia iné skutočnosti v súlade s týmto
usmernením,
- ak zamestnávateľ rozhodne, že výkon práce je nevyhnutný z dôvodu zabezpečenia kritickej
infraštruktúry štátu, pokračuje zamestnanec v práci za dodržania týchto ochranných
opatrení:
zamestnanec musí byť bez klinických príznakov ochorenia COVID-19, denné
meranie telesnej teploty, práca s respirátorom FFP2/FFP3 bez výdychového ventilu
alebo jeho prekrytím chirurgickým rúškom, zabezpečenie minimalizácie kontaktu
s ostatnými pracovníkmi a inými osobami, obmedzenie pohybu po pracovisku na
najmenšiu možnú mieru, možnosť odpočinku a stravovania bez prítomnosti inej osoby;
zamestnávateľ je povinný svojmu zamestnancovi zabezpečiť všetky podmienky na
výkon činnosti podľa tohto bodu,8
laboratórne vyšetrenie výteru z nosohltanu metódou RT-PCR sa vykoná najskôr šiesty
deň po nechránenom kontakte; v prípade, ak je výsledok tohto testu negatívny,
pracovník dodržiava ochranné opatrenia definované v tomto bode a to až do uplynutia
doby 14 dní od rizikového kontaktu.
9.3.2. Chránený kontakt (správne použitie OOPP) s prípadom COVID-19:
- samosledovanie a izolácia v domácom prostredí, ak sa vyskytnú príznaky respiračného
ochorenia,
- inak nie je potrebné vyradenie z pracovnej činnosti.
9.3.3. Asymptomatickí zdravotnícki pracovníci s potvrdeným ochorením COVID-19
Asymptomatickým zdravotníckym pracovníkom s potvrdeným ochorením COVID-19
vykonávajúcim svoju činnosť u poskytovateľov zdravotnej starostlivosti je umožnené
vykonávať svoju prácu za podmienok stanovených v tomto usmernení, a to v prípade, ak by
svojou absenciou na pracovisku mohli vážne ohroziť poskytovanie zdravotnej starostlivosti.
Za
pozitívne diagnostikovaného zdravotníckeho pracovníka na ochorenie COVID-19 sa považuje
osoba, ktorá bola testovaná formou RT-PCR alebo antigénovým testom.
Asymptomatickí zdravotnícki pracovníci poskytujú zdravotnú starostlivosť za týchto
podmienok:
- prísne dodržiavanie protiepidemických opatrení - zdravotnícky pracovník uplatňuje
bariérovú ošetrovateľskú techniku (minimálne za týchto podmienok: respirátor FFP2/FFP3
bez výdychového ventilu, dezinfekcia prostriedkami s plným virucídnym účinkom,
rukavice, plášť),
- odporúča sa, aby poskytovatelia zdravotnej starostlivosti prioritizovali asymptomatickým
zdravotníckym pracovníkom s potvrdeným ochorením COVID- 19 ich prácu podľa
nasledujúceho poradia:
práca bez kontaktu s pacientami a ďalšími zdravotníckymi pracovníkmi (napr.
telemedicína),
starostlivosť o pacientov s potvrdeným ochorením COVID-19 prednostne v kohortovom
usporiadaní,
starostlivosť o pacientov so suspektným ochorením COVID-19,
starostlivosť o pacientov bez suspektného alebo potvrdeného ochorenia COVID-19.
9.3.4. Zdravotnícki pracovníci s potvrdeným ochorením COVID-19, ktorí majú klinické
príznaky ochorenia COVID-19
- vyraďujú sa z pracovnej činnosti.

9.3.5. Zdravotnícki pracovníci - ak osoba žijúca s nimi v spoločnej domácnosti, je
pozitívna na COVID-19
- obdobný postup ako v bode 9.3.1.
04.11.2020 - 20:28:04
15
Kenai a teraz povedz, keby si mal vážny úraz a privezú ťa do nemocnice, kde je len asymptomatický pozitívny traumatológ - berieš ho alebo radšej nech zavolajú negatívneho internistu, gynekológa a pod.
Tak o tom je to usmernenie....
04.11.2020 - 20:33:08
01
ale takto dolezite su podla mna VSETKY povolania. ci chces aby ti v autoservise opravoval auto pekar, zahradnik...
04.11.2020 - 20:40:55
01
Ja len reagoval na diskusiu o tom, že zdravotnícky asymptomatický pracovník môže pracovať a za akých podmienok.
Osobne by mi nejak strašne nevadilo, keby mi menil kolesá na aute asymptomatický pracovník autoservisu, lebo s ním prakticky nemusím byť vôbec v priamom kontakte....
04.11.2020 - 20:46:03
02
Tak mi napadla aj dynamika premorovania. Ak bolo cez víkend na Slovensku nejakých 70 000 infikovaných a priemerná doba infikovanosti počas ktorej môže byť človek určitý čas zároveň aj infekčný je nejakých 20 - 30 dní tak 5 a pol milióna ludí sa pri dvoj percentnom /tento víkend skutočný počet infikovaných/ aktuálnom nakazení premorí za 5,4 roka. Za predpokladu, že každý slovák sa infikuje a zlikviduje vírus raz. Kedže ale bol skutočný počet infikovaných cez víkend trocha výšší / + deti do 10 rokov, dôchodcovia a netestovaní/ tak sa premoríme aj skôr ako za 4 roky.


Naposledy upravil Hosť dňa 04.11.2020 - 20:55:53, celkovo upravené 1 krát.

04.11.2020 - 20:49:06
00
A čo sa týka dôležitosti povolaní, nie celkom súhlasím, že sú všetky rovnako dôležité, hlavne keď sa na to pozrieme aj z hľadiska časovej núdze- keď bude horieť, tak hasič bude veľmi dôležitý, takisto ak nejaké akútne ochorenie/úraz tak potom personál ZZS a nemocnice bude tiež kriticky dôležitý...
Ak nebude k dispozícií barbier/holič, tak budem chodiť jak neandertálec, ale myslím, že asi prežijem.....
Dôležité, aby fungovala kritická infraštruktúra....
04.11.2020 - 20:51:33
08
ftu2 napísal:
ale takto dolezite su podla mna VSETKY povolania. ci chces aby ti v autoservise opravoval auto pekar, zahradnik...


🤦‍♂️
04.11.2020 - 20:52:51
04
bladerunner napísal:
Ja len reagoval na diskusiu o tom, že zdravotnícky asymptomatický pracovník môže pracovať a za akých podmienok.
Osobne by mi nejak strašne nevadilo, keby mi menil kolesá na aute asymptomatický pracovník autoservisu, lebo s ním prakticky nemusím byť vôbec v priamom kontakte....


Škoda písať ... ftúdva už davam len emotikona .
04.11.2020 - 20:54:36
00
Ale je to marny, je to marny, je to marny! :D
04.11.2020 - 20:55:42
02
To hej, pri niektorých diskutujúcich to je jak ten povestný hrach na stenu...
04.11.2020 - 20:56:32
00
https://www.topky.sk/cl/13/1999161/Do-Europy-sa-rozsiril-novy-variant-KORONAVIRUSU--Podla-vedcov-za-to-mozu-dovolenky-v-Spanielsku-

Dnes Spanielsko +1,623 mrtvych


Naposledy upravil Hosť dňa 04.11.2020 - 21:34:16, celkovo upravené 1 krát.

04.11.2020 - 21:32:50
00
asi skoda vysvetlovat.
Ramon1 vidim ako dehonestujes povolania a aj meno, na ktore reagujes.
dufam ze ti na sanitke nebude robit brzdy zahradnik a aj zeleznicne navestidla a signalizaciu a semafory na krizovatkach nebude opravovat cukrar.
04.11.2020 - 21:33:51
05
keyboard_arrow_up