Feed Fórum Kalendár Aktivity Fotky Cyklotrasy

Kotuce 160-203 # MTB # brzdy # kotúčové brzdy # výmena dielov # upgrade # poradenstvo # výkon # technické otázky

+73

+75

🔥

BigBrother • 30. 5. 2006 o 10:50

🔥

+73

+75

Cafte. Neviem, ci to chapem dobre....cim vacsi priemer, tym mensi brzdny ucinok ale tym mensie zahrievanie brzd a cim mensi priemer, tym vacsi ucinok ale vacsie zahrievanie?

Resp. co je lepsie na zjazdy? Vacsi kotuc alebo mensi?

0 0

Zbaliť príspevok Pridať komentár

Diskusia (317)

Počet na stranu:

317 príspevkov

Ďalšia strana

1 … 5 6 7 8 9 … 16

Najlepšie komentáre Zobraziť iba najlepšie komentáre

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 8:49

no.. uz dlhsiu dobu rozmyslam nad tym ci napisat svoj nazor na 203mm kotuce vs vidlice. takze tu je (cisto moj osobny nazor)

neviem ci niekto z vas vystudoval strojarinu. ak ano a tak mi da mozno za pravdu. (lebo ja sa mozem sakra mylit). mali sme predmet statika, kde sa pocitali rozne pripady posobenia sil aj v 3D priestore.
podla mojho laickeho uvazovania na zaklade mojich poznatkov zo statiky (dynamiky, kinematiky,...) si dovolim povedat ze rozdiel sily posobiacej pri zabrzdeni (ak ratame s tym ze sila vytvárana celustami brzdy je rovnaka resp nezavisla na velkosti kotuca) na 160mm kotuci a na 203mm kotuci je relativne velky ALE do uvahy pri rieseni tohto problemu je potrebne brat AJ vahu (tym padom silu) posobiacu sucastne na vidlu zhora - teda vahu človeka + zvacsenie tejto sily o zotrvacnost v danom momente. k tomu samozrejme musime ratat s vlastnostami materiálu pouziteho na vyrobu vidlice.
Je teda chybne tvrdit ze 203 kotuc posobi v krute na vidlicu rovnako pri rovnakej brzdiacej situacii, bez ohladu na dalsie skutocnosti ovplivnujuce danu situaciu.. staci ak berieme do uvahy len tu vahu cloveka.

tymto dlhym a neodbornym nazorom som chcel povedat jedno: tvrdenie ze ta a ta vidlica "NEZVLADNE" 203mm kotuc nieje spravne. ak si sadne na bike s napr RS sid a 203mm korucom clovek s vahou 70kg a clovek s vahou 90kg, prvy pojde rychlostou 40km/h a druhy 50km/h a rovnako zabrzdia, tak je v posobiacej sile na krut vidlice sakra rozdiel.

presne kvoli tomu uvadzaju vyrobcovia u viacerych vidlic max priemer kotuca 210mm. udavaju tym ze kazdy si podla svojej vahy moze zvolit velkost kotuca aka mu vyhovuje.

osobne si dovolim tvrdit ze mozem kludne dat na moju Man Splice 2006 203 kotuc ak beriem do uvahy moju vahu 70kg a moj styl jazdy, bez toho aby som sa bal o to ze mi skruti vidlu.

tot moj nazor (nehovorim ze spravny).. ak ma niekto ODBORNE namietky nech ich predlozi - nie vsak namietky typu - Splice je shit a dat nanu 203mm kotuc je samovrazda..

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 9:21

daj mi sekundicku, zapnem selsky rozum...

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 9:24

ked sa da brzdny ucinok porovnat u 160-ky a 203-ky, tak mas kua pravdu, ina sila je vyvijana len na kotuc - tie packy od stredu k brzdnej ploche... este to upresnim ked na neco dojdem. a na drziak na prasa

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 9:40

ak ratame s tym ze sila vytvárana celustami brzdy je rovnaka resp nezavisla na velkosti kotuca

silu F povazujme za rovnaku (sila celusti) ... moment M zavisi od vzdialenosti L (zalezi od velkosti kotuca) - dolezita sila je F2 (vaha na vidlu zhora - clovek + zotrvacne sily)

ps: obrazok je velmi zjednoduseny a chyba ta vela momentov a sil ktore tam vznikaju, ale dufam ze sa da pochopit. (sorry za kvalitu - na rychlo robene)

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 9:44

je to len o pake a sile vyvijanej na konci paky. tieto dva elementy spolu sa rovnaju pri 160 aj 203. je tak alebo mam pravdu...

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 9:53

ano mas pravdu.. v bode kde sa stretavaju dve cervene sipky je sila rovnaka pri 160 aj pri 203.. no v zavislosti na L (vzdialenost od vidlice - paka) sa meni moment M - no na M posobi aj sila F2... (vsetko je to samozrejme zjednodusene) a ta tiez velmi ovplyvnuje vysledny moment M.

ps: v obrazku chyba zvisla sila v bode stretu cervených síl, ktorá tam vzniká práce posobením vodorovných síl na rotujúci kotúč. ta na obrazku chybajuca sila sposobuje moment M (aby bolo jasne)

ps2: este raz pripominam ze sa mozem mylit

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 10:22

je to ako s odtahovanim matky od srobiku. je jedno aky mas dlhy kluc, sila potrebna na odtiahnutie je vzdy rovnaka.... laicky povedane

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 10:25

omyl.. cim vacsi kluc - tym vacsia paka, tym menšia sila potrebná na odtiahnutie matky

ale to je uz dost mimo temy :wink:

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 10:27

ale na sile vyvinutej na matke je to rovnake, tak som to myslel

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 10:30

nie.. na matku posobi moment (nie sila ako taka).. moment je priamo umerny sile a dlzke ramena.. M=F.s (s=dlzka ramena)

cize ak tou istou silou zatlacis na rozne paky. vznikne rozny moment - dlhsia paka = vacsi moment

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 10:33

hovorim ze laicky povedane, ale ten moment je rovnaky.

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 10:37

hovorim ze laicky povedane, ale ten moment je rovnaky.

vid vyssie (doplnil som aby somnemusle pisat dalsi prispevok)

ale toto co sa tu bavime je uz dost mimo...

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 10:53

ja viem, ale tema je 160 - 203 tak co...

ale ty mas moment rovnaky, lebo by si preletel cez rajdy

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 11:01

v tejto formulacii ano, ALE potom musi byt ina sila na celustiach brzdy a ja som hovoril ze sila na celustiach je rovnaka... fyzika nepusti.. nemoze byt ten isty moment pri tej iste sile na dvoch roznych pakach (polomery kotucov)

inac na rozobratie tejto problematiky by nestacila jedna tema tu na fore.. poznam chalana co o tom robil diplomovku.. skusim od neho nieco zistit, popripade zohnat vypocet vidlice.

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 11:34

ved ano celuste brzdy su ten druhy element, ale ty musis mat celkovy vysledok rovnaky inak preletis cez rajdy alebo slabo zabrzdis. uz to ukoncime tym, ze celuste musia same o sebe vyvinut pri 203jke mensiu silu/moment ako pri 160tke aby bol celkovy moment na vidle /ten sa nemeni ak brzdis rovnako/ ale celkovy moment vyvijany na vidlu sa nemeni. bodka

0 0

ja_michalko • 23. 3. 2007 o 12:20

suhlasim

no nadalej budem tvrdit ze slepe tvrdenie typu "ta vidla nezvladne 203mm kotuc" je chybne. koniec

0 0

marost • 23. 3. 2007 o 13:40

suhlasim s tebou ja michalko .Ja mam 55kil takže s tou rst som až take starosti nemal

a ta teória s tým strojárstvom je správna

0 0

Anonym • 23. 3. 2007 o 14:50

si dovolim povedat ze rozdiel sily posobiacej pri zabrzdeni na 160mm kotuci a na 203mm kotuci je relativne velky

ano, +30%

do uvahy pri rieseni tohto problemu je potrebne brat AJ vahu (tym padom silu) posobiacu sucastne na vidlu zhora

ta sila je stale rovnaka

no na M posobi aj sila F2

praveze nie

edit> och ved o to ide

uplne vsetko ostane len zmenim l (dlzku paky)... je mozne ze sila na tu paku bude o trosku mensia ale celkovo bude M vacsie.. a teda bude vacsia sila vyvijana na kotuc, uchyt brzdy bude viacej otacany v smere momentu brzdenia, a na puzdra vidlice bude vyvijana vacsia sila... ale ok to je len blabla teoria skratka... mam hayes mx-2 (alebo sole).. skratka nejaku shit brzdu co nebrzdi.. ma kotuc 160mm tak posobi moment M1, dam kotuc posobi moment M2=M1*1.26 (cca) a teraz kupim juicy 7, dam 160mm kotuc... posobi moment M3... podla mna bude platit M3>M2 a teda cela tento topic stratil vyznam

0 0

chester • 23. 3. 2007 o 15:04

tak tu uz nerozumiem vobec nic....

0 0

U.A.Z • 23. 3. 2007 o 15:32

2MuF: Suhlasím, len jedna vec je povedať, že vidla ti nezvládne 203 mm kotúč s prasaťom trebárs HMX-1, a druhá vec je povedať, že vidla ti nezvládne 203 mm kotúč s prasaťom trebárs Avid juice 7. Jednoducho diskutujúci tu na fóre všeobecne tvrdia, že tá a tá vidla nezvláda 203 mm kotúč, čo podľa mňa nie je pravda. Každý by si mal len zvážiť, akú má brzdu (silnú - slabú, mech. - hydr., atď) a až potom aký kotúč môže dať.
Veď keby to bolo len o priemere kotúča, tak potom by platilo, že tie naj hydraulické brzdy so 160 mm kotúčom čo trhajú asfalt, pôsobia na vidlu menej nepriaznivo ako HMX-1 s 203 mm kotúčom. :roll: