Fox DHX 4.0 Air # MTB # horský bicykel # celoodpružený # tlmič # skúsenosti # poradenstvo # technické otázky # servisovanie

maximum je někde na 290 psi takže klidně foukej, nezapomeň ale i na negativní komoru
jinak já mám na DHX 5 ku na 100kg od výrobce doporučeno 240/110psi a SAG 13-18mm při stejné délce tlumiče - Blur LT 2007

kolko fukat tlmic? - tabulky na to nikdy nenajdes lebo je to vzdy ine podla ramu v akom je pouzity.
musis sa riadit podla SAGu.

nastavenia funguju uplne klasicky ako na kazdom inom tlmici. nic specialne. takze musis mat len vela trpezlivosti pritom ako budes hladat to spravne nastavenie

Fajn teraz budem vyzerat ako blbec, ale ta "negativna komora" to je ta mensia nadrzka predpokladam, ta sa fuka tiez? Nie je tam nahodou len olej?

Dalej co presne zabezpecuje?

Dik za rady.

Doteraz som jazdil Fox RP2. Tam to bolo pomerne jednoduche.

u RP-2 se negativka tlakuje sama přes pozitivní komoru, u DHX si nastavením tlaku v negativce měníš vlastnosti tlumiče - ventilek je vidět na té malé komoře nahoře vzadu

kubad???
vzduchova komora DHX je totozna s tlmicmi Float. Naraz sa fuka pozitivna aj negativna komora jednym ventilom na boku tlmica - tlaky do 300 psi tusim. Samotna negativna komoa sa neda fukat.
Ventilom na expanzke (ta mala nadrzka hore) sa ovplyvnuje tlmenie kompresie, musi tam byt minimalny tlak tusim 75 psi a max 200 psi. pri vacsom tlaku by mal byt aj propedal zretejnejsi. Toto nastavenie je dobre pouzit ked sa tlmic velmi prepadava do zdvihu (neduh vzduchovych tlmicov). hlavne v cca polovici chodu je dost citit rozdiel.. osobne by som tam dal okolo 150 psi a potom doladoval bud menej alebo viac. nedavno som vyskusal 200 psi v hlavnej komore a 100 psi v expanzke a bolo to nanic, teraz mam 150 psi v expanzke a 180 v hlavnej komore a je to podstatne lepsie (mam dhx5 air)

jasan blbě sem to napsal - prostě sou tam dva ventilky, a pomotalo se mě to s vidlicí - jinak sem měl DHX 5Air

stava sa

Tidli, Kubad dik. Aha, cize to zospodu na tej mensej nadrzke je ventil na fukanie negativnej komory, ak som to pochopil spravne. Cize nastavenie sagu (resp. prifuknutie/spustenie tlmiica), cez ventil na velkej komore, fukanie malej komory len doladuje chod tlmica.

Este raz vdaka.

nie, negativna komora sa neda fukat.. na tlmici su dva ventily - vzduchova komora a ventil na expanzke.

k tej negativnej komore: automaticky sa nafuka ked fukas hlavnu vzduchovu komoru (cize jednym ventilom na boku tlmica nafukas obe komory na rovnaky tlak)

Ok cize, ventil na expanzke (strieborny na konci malej expanznej nadrzky), nema nic s negativnou komorou, je urceny doladenie chodu propedalu. Dik.

Nafukane hlavna na 210psi, sag zhruba 15mm, expanzka na 150psi, este v terene poladim. Len sa mi vidi ze do tej expanzky som musel natlacit navyse dost vzduchu 180psi aby po vykruteni ventilu pumpy dalo 150psi. Tak neviem mozno len blbne manometer na pumpe, ventil na pumpe srubujem len do zaberu manometra max ak 1/4 otacky k tomu. Ale zrejeme kedze je ta expanzka mensia tak asi koli tomu predpokladam.

tlak v expanzke by sa mal zhodovat s tym, co ukazuje pumpa. takze zrejme to mas nafukane teraz na 180 psi. ide o to, ze ked pumpu vyberas a pocujes rychle uniknutie vzduchu, je to stlaceny vzduch, ktory sa nachadzal v hadicke pumpy a nie ten, ktory je v expanzke. Po opatovnom naskrutkovani pumpy na ventil bude ale pumpa ukazovat mensi tlak (ktory tam aj je) preto, lebo cast vzduchu, ktory bol v expanzke pod tlakom po naskrutkovani presla do hadicky pumpy, kde bol mensi tlak. Komora expanzky je pomerne mala takze pokles tlaku moze byt vacsi (10-20 psi kludne).

Dakujem za odpoved dava to zmysel.

Ludia ja som tomuto vobec nepochopil. Ako sa da nafukat jednym ventilom + aj - komora (cize rovnakym tlakom zrejme) a nasledne mať v + 200PSI a v - 150PSI ???
A este som chcel vediet ci je velky rozdiel medzi FOX DHX Air 3.0 a FOX DHX Air 4.0.

dakujem. Lebo tiez neviem vobec nadstavit ten tlmic a skoda potom nadavat na ram.
Dakujem.

Na zaciatku zdvihu su obe komory spojene. Preto fukas obe. A ten druhy tlak nema zo vzduchovou komorou nic. Je to tlak v platfome/ta plechovka na boku. Tlak sluzi na urcenie sily kompresie, propedalu a tvrddosti dorazu. Musi tam byt urcity minimalny tlak preto aby tlmic fungoval spravne. Ja mam sice coil, ale vozim skoro najnizsi a prinom je to najcitlivejsie.

Aha takze ta mala plechovka nieje zaporna komora? Ze ju fukam uplne inde? ci..

Nieje zaporna. Ja mam pruzinu dhx a zaporna by tam bola naco? Zaporna sa fuka spolu z pozitivnou jednym ventilom. Ked je tlmic na zaciatku zdvihu su + a - spojene. Dalej vo zdvihu uz niesu spojene. To vytvara vzduchovu pruzinu zo zaciatkom skoro na 0 N. Je tam tvrdsi zaciatok este kvoli rozdielu tlaku + a - (maju rovnaky tlak tak ziadna sila) proti atmosferickemu tlaku. To sposobuje hranu zaciatku zdvihu u vzduchovych tlmicoch. Riesi sa to pruzinou, ale aj ta to neeliminuje uplne. Preto maju pruzinove tlmice navrch, hlavne vdaka plynulemu zaciatku.

Trochu by som to rád poupravil.

+ a - komora nie sú vôbec prepojené a - komora sa tlakuje tým, že sa "obal" vzduchovej komory nasunie na "vnútornú nohu" a ten vzduch ktorý tam je sa stlačí natlakovaním + komory. Čiže s objemom a tlakom v - komore sa nedá nič spraviť, je taký aký je.

Hranu odtrhu tlmiča spôsobuje hlavne vnútorne nastavená kompresia a tlak v expanzke u Floatu vo vyrovnávacej komore. Nič viac nič menej. Samozrejme aj nerovnováha medzi + a - komoru hrá určitú úlohu v tomto a trenia medzi tesneniami v komore ale po odstavení kompresie dokáže byť aj Float R dosť citlivý. Pružina teda oproti vyladenému vzducháču má navrch akurát v lineárnosti priebehu, čo je tiež užitočná vec.

IFP komora (ako to tu už bolo spomenuté) robí "len" protitlak oleju a dá sa ňou upraviť aj progresivita pri doraze. Čím je však tlak v tejto komore vyšší, tým je kompresia výraznejšia/razantnejšia. Tlak pod nejakých 75 psi by som v nej už však nevozil, samotné tlmenie nebude pracovať ako má.

Rozdiel medzi Fox DHX 3 a 4 je v tom, že 3 nemá nastavenie kompresie ale len tlak v IFP komore, 4rka má aj low speed kompresiu a 5ťka nastavenie objemu IFP komory.

Nelineranost by mi ani tam nevadila na vzduchaci a ani trenia, ktore su dnes uz malinke. Ale hlavne ta hrana zaciatku. Je to na kazdom vduchaci ktory som skusal. Ked raz zacnes jazdit pruzinu uvidis aj ty ten rozdiel, ked sadnes na hocico zo vzduchacom vzadu. Ako som pisal je to tym rozdielom tlaku vzduchu vnutri tlmiica a vonkajsieho atmosferickeho.

Nejaké pružiny pod zadkom som mal no a pod rukami mám. Vzduchové tlmiče bývaju zvyčajne zabité vnútorne nastavenou kompresiou na vyššej úrovni, prípadne nejakou blbou platformou /vlastne propedal. U pružiňáka to nechávajú od výroby viac otvorené, keďže tu je priorita jasná.

Celkom nechápem čo má spoločné vonkajší atmosferický tlak s odtrhom tlmiča? Nejak si to logicky neviem dať dokopy, skús vysvetliť.
Čo mám skúsenosť, ak je rovnováha medzi + a - komorou (u vidlíc zvyčajne - pružina) tak aj vzduchová vidlica je bez tej prvotnej hranky. Chce to len ideálne vyladenú vidlicu, to je vlastne práca Milana Slanca ... podarilo sa mu vyhnať odtrh 32Talasa do minimálnych hodnôt. Pružina má tu navrch len v tom, že nemá žiadne tesnenia a tým pádom je tam ešte o to nižšie trenie. Takže dobre vyladený vzduch môže mať odtrh na nerozoznanie od pružinovej vidlice/tlmiča. Len to často maskujú vnútorné nastavenia.
Napadol ma jedne príklad zo života a to dosť konkrétny: ešte keď som vozil 32 Floata tak mi jeden nemenovaný J. na zahájení am.enu povedal, že moja vidla je citlivejšia ako jeho Van. Môžem potvrdiť, tieto Floaty z 09 roka na 314tkach boli všetky citlivosťou na tom výborne (už miešam hrušky s jablkami /vidlice s tlmičimi/ ale ide mi o > vzuch vs pružina ).