+9
+11
vinczea •
27. 5. 2007 o 10:05
🥶
+9
+11
+9
+11
Zdravim, rozhodujem sa medzi kupov vidlic RockShox J3 alebo SRSuntour Axon D-R. Mam Autor solution. Mozem ich mat nove za podobnu cenu. Co by ste mi poradili? Dakujem......
Zobraziť celý text
Diskusia (36)
Podobné témy
arrow_outward
RS J3 28mm nohy, váha cez 2200g
AXON 07 32mm nohy, váha 1620g.
toto je uplne iná cenová kategoria. Skôr by som sa rozhodoval na upravený E*****n, 32mm nohy, olej / vzduch a váha 1900g.
upravený je drahší o cenu úpravy a poštového. Momentálna cena upraveného E*****nu s ovládaním Locku z riditok (konečne pekne vyriešené) 5200,- CZ. (mám pocit)
za to dostaneš podstatne jemnejší chod, mazanie olejom (originál vazelina), vidla bude vyladená na tvoju váhu.
ak ma pamäť neklame tak AXON 07 sa nerobí na V-brake ale len na kotúč.
článok o vidle RS Suntour E*****n 07 www.eurobike.sk/clanok141.htm
Priebeh grafu E*****na a Axona bude skoro rovnaký, nakolko majú oba rovnaké vnútornosti a líšia sa len monolitmi vonkajších nôh a stlpíkmi.
http://aplikacie.slovenska.sk/wobj/data ... %20drl.jpg
Mam ju na biku. Som s nou spokojny. Je tuha, nemam rad mekke vidlice. Mam zly pocit pri zjazdoch na obtiaznom terene s mekkou vidlou.
http://*****saweb.google.com/duves1/Tech ... 0673987858
Prosím o vysvetlenie čomu rozumieš pod pojmom tuhá.
Vidla má slúžiť na vyrovnávanie terennych prekážok a aby nám poskytla určitý komfort z jazdy. Najlepšie je ked má vidla vysokú torznú tuhosť a zabezpečí vynikajúce vedenie stopy. (32mm a viac, prípadne pevná osa)
Na druhej strane musí byť správne nastavená na váhu jazdca, minimálne vlastné odpory a funkčný tlmič. Ked splníš tieto tri veci tak dostaneš to čomu hovoríš mäkká.
ked si predstavíš nerovnosti (korene fi 5cm) a mal by si prejsť cez ne cca 10km rýchlosťou. tesne za posledným ostro zmeň smer jazdy.
Budeš prekvapený ale s nesprávne nahustenou vidlou budú jazdné parametre podstatne horšie.
Za normálnych okolností pri nábehu na prekážku sa vidla stláča (keby sa to riešilo detailne tak aj pneu a x další vecí.. ) a mala by pobrať 100% prekážky. To je nereálne, nakolko existujú vnútorne odpory .... dochádza k zvýšeniu riditok. Pri necitlivej vidle to môže byť 2:1 (stlačenie vidly : pohyb riditok)pri citlivej 5:1 v prospech tlmiča. Po náraze majú riditká aj s bikom snahu pokračovať hore aj napriek tomu že prekážka skončila a vidla sa vracia do pôvodnej polohy. V tomto momente je koleso vo vzduchu a nemáš žiadnu šancu na ovladanie biku. S narastajúcou rýchlosťou sa vzdialenosť a výška zvyšuje.
Takže v skratke a v jednoduchosti platí, že čím je vidla menej citlivá, pri náraze ju zotrvačnosť posiela dalej a dalej bude aj dopad za prekážkou. Pomlčím o správani tlmiča pri dopade....
viem že pri správnom vyladení, nastavení je zo začiatku taký nepríjemný pocit, že pri brzdení budeš pokračovať bez bicykla, ale to je len zvyk.
Mal som možnosť vydieť reakcie ludí, pre a po vyladení .... zvykli si veľmi rýchlo.
http://www.tuning-test.cz/index.php?inp ... u/3_4.html
... ešte k tomu dodám, že toto sú naozaj výsledky meraní na stroji a nie len čarbanica ako by to malo vyzerať. Zo stroja vychádzajú zapísané v kruhu a potom ich treba pracne prekresliť do tejto podoby, aby to bolo zrozumuteľné pre každého. Takto sa testuje kvalita vidly ako celku. citlivost, odpory, kvalita tlmiča na konkretnom biku (hlavový uhol, geometria ...) všetko treba pred testom nastaviť.
z tohoto dôvodu si Milan môže byť istý na 99% svojimi výtvormi ...
Bol som, videl som, skoro ma šklblo a chystám sa znovu na "školenie" ....
Ja som mal na biku od vyrobcu Rock Shox Jet 63 mm, uplny smejd, bez tlemenia, mekka vidla. Teraz som spokojny.
http://www.tuning-test.cz/index.php?inp ... u/3_4.html
... ešte k tomu dodám, že toto sú naozaj výsledky meraní na stroji a nie len čarbanica ako by to malo vyzerať. Zo stroja vychádzajú zapísané v kruhu a potom ich treba pracne prekresliť do tejto podoby, aby to bolo zrozumuteľné pre každého. Takto sa testuje kvalita vidly ako celku. citlivost, odpory, kvalita tlmiča na konkretnom biku (hlavový uhol, geometria ...) všetko treba pred testom nastaviť.
z tohoto dôvodu si Milan môže byť istý na 99% svojimi výtvormi ...
Bol som, videl som, skoro ma šklblo a chystám sa znovu na "školenie" ....
Nepopieram, je to cela veda. Mal som skusenosti s vidlou, takou co ich stale montuju nadalej. Iba pribudaju nejake funkcie navyse (zamok). Povodna vidla, aj som ju otvoril bola ocelova pruzina, nejaky elastomer a toz vsetko. Axon ma aj hydraulicke tlmenie. Ma maslovy chod, je to o tom, ze ju tak lahko nestlaci vaha jazdca a ak, pri pruzeni hned "nevystreli". Idealna vidla by mala byt taka, co na vahu jazdca nereaguje vobec, ale reaguje iba na nerovnosti. Lenze taka stoji tolko co cely bike.
zaujímavé ... keby vidla nereagovala na váhu jazdca, to by znamenalo, že má nevhodne nastavené pružinu a chýba je negatívna pružina.
V praxi by sa to prejavovalo hlavne pri prejazde neg. prekážky, tvrdým chodom (diera na ceste, kde by sa koleso dostalo na nejaký čas do vzduchu). Pri prejazde konárika cca 2cm by sa ani nepohla a správanie by bolo ako na pevnej nakolko neg pružina pôsobí ako protitlak a je priamo závislá na citlivom chode. Nevhodná neg. pružina sa prejavý vysokým odtrhom ....
Pri správnom nastavení sa na konáriku vidla stlačí a po prejdení nasleduje návrat (viac ako bolo pred nájazdom na prekážku SAG) čo nám zabezpečuje lepšiu manevrovateľnosť, nakolko už pri dopade kolesa je možné zatočiť ...
to duves: skús si to prečítať ešte raz
Včera som dal 2krátke zjazdy a mám pocit že vidla je citlivejšia, treba vidlu po úprave zabehnúť???
Včera som dal 2krátke zjazdy a mám pocit že vidla je citlivejšia, treba vidlu po úprave zabehnúť???
Od Milana chodia hotové výrobky, ktoré netreba nejak zvláštne zabehávať. Ak máš model AXON 2007 tak ten je aj v originálnom prevedení v podstate vydarený a úpravou sa jeho chod sa ešte vyhladí. Keby si mal možnosť porovnať vyladený a nevyladený model (ten istý) tak by si zistil rozdiely, prípadne keby si spravil graf pred a po úprave.
Ako sám píšeš vidla je citlivejšia .... to je účel ladenia a že si to spoznal sám ... vynikajúco.
Ked som začínal s mojou Splice tak som nevedel kam sa dá až zájst s úpravami. Aj ked mi bolo povedané "nerieš" ja som sa do toho aj tak rípal a hladal som nezmyselné odpory. Ked som to porovnal s Milanovím XC Pro tak som bol na tom +- rovnako.
Splice (pružina) mala menší odtrh, ale Milanová (vzduch) išla rýchlejšia do zdvihu (charakteristika). Prečo to píšem? lebo som mal predstavu, že to musí vyžehliť aj kopce a pri každom tuku do riditok som bol nesvoj.
ked budeš mať možnosť, tak si sprav http://www.tuning-test.cz/index.php?inp ... u/3_2.html
a sprav si ho aj na inom biku ... budeš cítiť rozdiel.
Najväčší rozdiel budeš cítiť aj v zime pri -10°C kde budeš fungovať bez problémov na rozdiel aj od drahších modelov.
Včera som dal 2krátke zjazdy a mám pocit že vidla je citlivejšia, treba vidlu po úprave zabehnúť???
Od Milana chodia hotové výrobky, ktoré netreba nejak zvláštne zabehávať. Ak máš model AXON 2007 tak ten je aj v originálnom prevedení v podstate vydarený a úpravou sa jeho chod sa ešte vyhladí. Keby si mal možnosť porovnať vyladený a nevyladený model (ten istý) tak by si zistil rozdiely, prípadne keby si spravil graf pred a po úprave.
Ako sám píšeš vidla je citlivejšia .... to je účel ladenia a že si to spoznal sám ... vynikajúco.
Ked som začínal s mojou Splice tak som nevedel kam sa dá až zájst s úpravami. Aj ked mi bolo povedané "nerieš" ja som sa do toho aj tak rípal a hladal som nezmyselné odpory. Ked som to porovnal s Milanovím XC Pro tak som bol na tom +- rovnako.
Splice (pružina) mala menší odtrh, ale Milanová (vzduch) išla rýchlejšia do zdvihu (charakteristika). Prečo to píšem? lebo som mal predstavu, že to musí vyžehliť aj kopce a pri každom tuku do riditok som bol nesvoj.
ked budeš mať možnosť, tak si sprav http://www.tuning-test.cz/index.php?inp ... u/3_2.html
a sprav si ho aj na inom biku ... budeš cítiť rozdiel.
Najväčší rozdiel budeš cítiť aj v zime pri -10°C kde budeš fungovať bez problémov na rozdiel aj od drahších modelov.
Ja mám model 2005 alebo 2006, je tam veľký rozdiel?
AXON 07 je úplne iná vidla (neviem prečo mu zostal Axon) má 32mm nohy (zabudnite na stránku výrobcu a jeho verziu
čo sa týka vnútorností, tak tie sú na 95%zhodné s E*****nom a na podstatne vyššej úrovni spracovania ako staršie modely a v tejto cenovej skupine bezkonkurenčnú váhu 1620g.
žial ani staršie vyladené modely SR nedokážu konkurovať vyladému E*****nu a Axonu 07. Jediný konkurent je FOX Talas 32 (len tento model)
Moja XC Pro E-TR sa tiež len s hambou prizerá