Cyklolegislatíva # výbava # skúsenosti # poradenstvo # rady # diskusia # technické otázky

1/ STN 73 6110 vznikla v auguste 2004, v 2011 prišla Zmena 1. v 2015 prišla Zmena 2, ktorá platila do 31.3.2024. Tú nahradila upravená norma TP 73 6110 s účinnosťou od 1.4.2024. Je voľne stiahnuteľná zo stránky ssc.sk Cyklotrasa na Vajanského vznikala v letných mesiacoch 2023. Čo som hľadal, tak podľa vyjadrení (neviem overiť, lebo tá istá osoba má 2 verzie, kedy to začalo vznikať, ide o pána Kollára z cyklokoálície, kde najprv tvrdil, že sa projekt pripravoval rok, neskôr, že aj so stavbou to zvládli za 4 mesiace, niekto má možno bližšie informácie). V každom prípade to začalo vznikať buď ešte v 2022, alebo začiatkom 2023 a podľa toho sa to aj malo kolaudovať.

2/ Platnosť TP085 ešte nebola zrušená, v použitej literatúre je spomínaný materiál z cyklokoalicie a aj veľa riešenení, ktoré oni prezentovali počas rokov. To že to niekto neprepracoval, ešte neznamená, že to netreba dodržiavať

3/ 8/2009 Z.z. § 55 Osobitné ustanovenia o cyklistoch
(1) Na bicykli sa jazdí predovšetkým po cestičke pre cyklistov. Po cestičke pre cyklistov sa jazdí vpravo. Kde cestička pre cyklistov nie je alebo nie je zjazdná, jazdí sa pri pravom okraji vozovky. Ak sa tým neohrozujú ani neobmedzujú chodci, smie sa jazdiť po pravej krajnici. Osoby mladšie ako desať rokov, osoby, ktoré ich sprevádzajú, a osoby, ktoré ich vezú podľa odseku 3, smú jazdiť po pravej strane chodníka, ak tým neohrozujú ani neobmedzujú chodcov.

TP117 2.3.2 Zásada nevyhnutnosti S ohľadom na definíciu bezpečnosti cestnej premávky („neohroziť“) a jej plynulosti
(„neobmedziť viac ako je nevyhnutné“) sa uvedené ustanovenie aplikuje nasledovne:
1. bezpečnosť cestnej premávky:
Dopravná značka alebo dopravné zariadenie sa považujú za použité v súlade so zásadou
nevyhnutnosti, ak ich použitie preukázateľne znižuje riziko ohrozenia účastníkov cestnej
premávky a/alebo tretích osôb na živote, zdraví alebo majetku, pričom spoločenské
prínosy z takto zníženého rizika prevažujú nad priamymi finančnými nákladmi, ako aj
spoločenskými nákladmi, ktoré si takéto použitie vyžaduje.
2. plynulosť cestnej premávky:
Dopravná značka alebo dopravné zariadenie sa považujú za použité v súlade so zásadou
nevyhnutnosti, ak ich použitie preukázateľne znižuje mieru obmedzovania účastníkov
cestnej premávky a/alebo tretích osôb, pričom spoločenské prínosy z takto zníženej miery
vzájomného obmedzovania prevažujú nad priamymi finančnými nákladmi, ako aj
spoločenskými nákladmi, ktoré si takéto použitie vyžaduje.32
3. nadradenosť bezpečnosti nad plynulosťou:
Ak by pri určitej úprave cestnej premávky – či už vyplývajúcej zo všeobecných pravidiel
alebo z miestnej úpravy dopravnými značkami a dopravnými zariadeniami – mohlo dôjsť
k rozporu medzi vplyvom na bezpečnosť cestnej premávky a vplyvom na plynulosť cestnej
premávky, má pri rozhodovaní prednosť bezpečnosť pred plynulosťou s výnimkou
prípadov, keď by spoločenské výnosy zo zvýšenia bezpečnosti boli podstatne nižšie ako
a spoločenské náklady zo zníženia plynulosti.

3.8.2.7 Spoločne k značkám Cestička pre chodcov (Z 220), Cyklistická komunikácia (Z 221),
Spoločná cestička pre chodcov a cyklistov (Z 222), Oddelená cestička pre chodcov
a cyklistov (Z 223)
Špeciálne cestičky a pruhy sa označujú zvislými značkami len tam, kde je použitie takejto
špeciálnej cestičky alebo pruhu povinné

Takže podľa podľa 8/2009 aj podľa TP117, aj "neplatného" TP085 by tam má byť zvislé značenie. Inak cyklisti môžu jazdiť po vedľajšej ceste a ignorovať tú cyklotrasu, či aký to má právny názov, keďže tam nie je Z 220. Keďže cyklista je výrazne pomalší (chápem, že tú bežne jazdia ľudia po rovinke 40+km/h, ale bežná verejnosť je rada za 20km/h) tak cyklista na ceste je ekvivalent chodec na cyklotrase (alebo mamička a všetci ich milujete určite) , ak je hneď vedľa cyklotrasa, tak porušuje minimálne 2. plynulosť... Ak sa vybudovala paralelná trasa, majú ju cyklisti využívať povinne. Ak nie, stačilo tam namaľovať ochranné pruhy.

Šírky krajníc a jazdných pruhov pre jednotlivé normové kategórie vyplývajú z príslušných
technických noriem.
Na existujúcich cestách, ktoré nezodpovedajú platným normám a teda normy pre ne
nešpecifikujú šírky krajníc a jazdných pruhov, sa musí dodržať minimálna šírka vyznačených jazdných
pruhu ≥ 2,75 m a ak ide o úsek s významnými intenzitami premávky nákladných vozidiel alebo
autobusov, musí sa dodržať minimálna šírka vyznačených jazdných pruhov ≥ 3,00 m. Zároveň sa
musí na takýchto cestách dodržať mimo obce šírka krajníc ≥ 0,50 m.
2.12.3.3 V obci
V obci sa vonkajšie okrajové čiary vymedzujúce okraj vozovky spravidla nevyznačujú – okraj
vozovky má byť rozoznateľný na základe stavebných prvkov, najmä obrubníka a/alebo
odvodňovacieho zariadenia. Okraj vozovky sa smie vyznačiť, len ak sú na to osobitné dôvody, najmä:
 okraj vozovky nie je dobre rozoznateľný na základe stavebných prvkov,
 je to potrebné na smerovanie premávky tam, kde sa mení šírka, poloha alebo smerovanie
jazdných pruhov,
 chýba verejné osvetlenie, najmä mimo upokojených premávkových priestorov,
 je potrebné vymedziť vyšrafovaný priestor,
 ide o úsek na moste, v tuneli alebo v podjazde,
 zriaďuje sa postranný pruh s osobitným účelom (napr. parkovací pruh), ktorý nie je
dostatočne vymedzený stavebnými prvkom

Podľa vtedy platnej STN 73 6610 tam tie čiary mali mať, TP ich z nejakého dôvodu ruší. Čo ale neruší je bezpečný odstup, ktorý čiary predstavovali. takže v každom mieste na danom úseku by mala byť šírka cesty od kraja po kraj minimálne 3,5m bez ohľadu, či tam tie čiary sú aj nie sú. Nové cesty, ktoré vznikajú pri stavbe električky majú vonkajšie okrajové čiary. Ako to je možné? Podľa vašich tvrdení a tvrdení TP117 sú tam zbytočné

4/ mesto samo priznalo, že sú miesta, kde sa sekli o 0,5m, nebavíme sa o pár cm (nedávno tu bola taká aféra s Devínskou cestou, tam sa tiež sekli len o pár cm predsa). To, že sa kreslí do nejakých starých mapových podkladov je pravda. Tie mapové podklady, ak sú prebrané s papierových máp majú presnosť plus mínus 15cm. To vie každý projektant. Tak isto každý projektant vie, že ak sme všade na hrane, tak sa tam pošle geodet na zameranie reálneho stavu (zameranie skutkového stavu na danej časti by vyšlo cca 1500-2000€, čo je pri cene za dielo 700 tisíc € nič.). Obrubníky nie sú farba, ktorú zmažem a dám vedľa. Po každej takejto zmene sa má robiť zameranie skutkového stavu (na D4R7 sa to robilo, v ČR sa to robilo, lebo sa to kontrolovalo, tam dokonca sa muselo kvôli tomu malovať nových 7km čiar na rekonštruovanej ceste). To že na to všetci prdia a hrajú sa na alibistov, že ak nám na to prídu, tak to opravíme nie je výhovorka.

5/ dole je priečny rez, ako by to malo vyzerať. Je tam hodnota "oc", ktorú sa mi nikde nepodarilo nájsť, tak snáď to niekto nájde, že koľko to má byť. Tiež je to z TP117.

Dielo nie je podľa noriem, na ktoré sa odvolávate, sám si to priznal, ale hej, ja som lietadlo. Niekto po sebe neskontroloval svoju robotu, čo mal skontrolovať, ale hej je to v poriadku. Keby boli také technické nedostatky na cyklotrase, tvárili by ste sa rovnako? Podľa môjho osobného názoru určite nie.

tr3mp
Varianta 1) kde by to bolo pomerne lacné a mal by si najmenej interakcií s autami/chodcami. Ideme od Mosta SNP, kde cyklotrasa by začína za zastávkou autobusov (dostal by si sa tam normálne po nábreží), cesta by tam bola ako teraz zúžená na 1 pruh podľa normy. Ten druhý zrušený a stane sa z neho cyklotrasa, ktorú buď necháš na úrovni cesty (môžeš tam nechať ochranný 0,5m široký obrubník medzi cestou a cyklotrasou), alebo to celé zdvihneš ma úroveň chodníka. Bude to rozšírené podľa normy pre cyklodialnicu, budeš to viesť celé obojsmerne v 1 telese. Áno musíš ubrať trocha z tej zelene po pravej strane a pokračuješ až k súčasnému prechodu na Námestí Ľ. Štúra. Tam máš 2 možnosti. Buď tam necháš pre cyklistov semafor, aby chodci mohli chodiť, alebo tam vytvoríš priestor cca 1,5-2m široký pre chodcov čakajúcich na semafore a zahneš cyklotrasu bližšie k nábrežiu (pre ochranu chodcov, aby im tam cyklisti nelietali môžeš dať nejaké obrubníky, alebo to len farebne a materiálovo rozlíšiš) a za prechodom sa cyklotrasa vráti späť k ceste. Ak už sme povedali, že vnútorný mestský okruh je zbytočnosť, tak zastávka autobusov Nám. Ľ. Štúra by sa upravila tak, aby autobus stál priamo v pruhu a cyklotrasa by šla poza zastávku a napojila sa znova na upravený úsek, kde by bol 1 pruh pre autá a cyklotrasa a pokračovala by až k odbočke na Fajnorovo nábrežie. Tam by začínala značka Cyklistická cesta a zákaz vjazdu automobilom. Celá ulica Fajnorovo nábrežie a Gondova by boli cyklistická cesta, zrušili by sa na nich parkovacie miesta. Vjazd na parkovisko Osobný prístav by bol cez Múzejnú, kde buď by to bola jednosmerka a zachovajú sa parkovacie miesta, výjazd bude po Fajnorku a Prešnerovej, alebo to bude obojsmerná cesta. Pre parkovisko Gondova sú 2 varianty. Buď sa upraví výjazd, aby išiel priamo do križovatky na Šafku, alebo to ostane ako teraz, že vjazd cez Múzejnú, výjazd cez Prešnerovu. Samozrejme Fajnorova a Gondova sú stále cyklistická cesta a aj teraz tam je minimálny pohyb vozidiel. V druhom smere od Šafka po SNP necháš len 1 pruh pre autá, vo vzniknutom prázdnom priestore možeš dať zatiaľ kvety v kochlíkoch atď... Aby si mohol niekedy v budúcnosti, keď budú peniaze aplikovať čo popíšem v nižšie.

Varianta 2) bude drahšia, v princípe to bude vyzerať podobne ako teraz. V oboch smeroch sa nechá len 1 pruh pre autá, okrem potrebných odbočení podľa minimálnej normy. Čo zostane z pruhov nepotrebné sa vybúra a zdvihne na úroveň chodníka popri ceste tak ako je teraz sa vytvorí cyklotrasa. Autobusy môžu stať v pruhu kvôli zastávke. Pri Moste SNP sa môžeš rozhodnúť, že zastávka bude mimo pruhu, ak tam chceme zanechať zastávku aj pre výletné autobusy. Ak nie, zastáva v pruhu a cyklotrasa poza zastávku. Teraz natiahneš pekne rovnako široké pruhy pre cyklistov (kľudne aj 2,5m), vyriešiš detaily, pekne to spojíš s chodníkom (rekonštrukcia chodníkov, úprava dlažby, nech to nevyzerá ako od sedlákov). Môžeš zatrávniť električkový pás, ak to šírkové usporiadanie cyktrotrasa/chodník dovolí tak na môžeš medzi ne vložiť vložiť stromoradie, či živý plot. Tak isto ak viac odsadíš cyklotrasu od cesty, môžeš do toho pásu vložiť stromoradie (lebo bycyklovať sa v lete v tieni stromov je niečo, čo asi nechceš?) proste vieš sa s tým vyhrať, aby to nejak vyzeralo, už keď mesto tvrdí, že mu ide o verejný priestor, nábrežie má byť pre ľudí a nie pre autá a podobné kecy. Áno, táto úprava by nestála 700 tisíc, ale niekde okolo 1,5-2 miliónmi. Ale už keď mesto nemá problém minút 4,8 milióna na Námestie Slobody (okrem fungujúcej fontány a inej dlažby som veľký rozdiel nepostrehol) alebo 2-3 milióny na rekonštrukciu Lekárne U Salvatora, tak pri troche snahy tie peniaze nájde. 700 tisíc už niekde našlo a neverím, že cez nejaký operačný plán by nevyboxovalo dosť peňazí.

Čo som spomínal vo variante 1) pre smer Most SNP, že doplním neskôr, že pre ten smer tam necháš nakreslený len 1 pruh, tak môžeš postaviť obojsmernú ako vo variante 1) a keď budeš mať peniaze, pre smer Most SNP do dobuduješ ako som spomínal vo variante 2) a môžeš potom rozlíšiť, že v ktorom smere pôjde ktorá cyklotrasa, že z tej obojsmernej spravíš jednosmerku. Tak isto sa potom môžeš rozhodnúť, že či v mieste od SNM po Šafko, necháš cyklotrasu tak ako som opísal vo variante 1) a ten urezaný pruh nejak to zatrávniť, dať tam stromy atď, alebo tam rozšíriť električku, že by tam boli 2 koľaje, alebo zrušíš cyklocestu cez Fajnorovo nábrežie a Gondovu a pôjde cyklotrasa ako som spomínal vo variante 2) a ide v súčasnosti. Samozrejme, to by sa niekto musel zamyslieť asi a pozrieť sa ďalej do budúcnosti.

Samozrejme určite to je mega kktina a nájdeš mi 666 výhovoriek prečo sa to nedá a prečo sa vyhodilo cez 700 tisíc € za niečo, čo keby som nakreslil nové vodorovné značenie za pár tisíc €, tak výsledok by bol rovnaký. Namiesto tých betónových kravín sa mohlo dať niečo takéto https://www.obexia.cz/sk/oddelovac-jazdnych-pruhov-839p.html, alebo takéto https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQuhfhj2TVZP-4NAzJv4MkTFFP1xB0Ir6XtUg&s či niečo takéto https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT1HdLBW1ZtJIjsZn279cxjRc8aE_7xptJ0XA&s (keď sa to bežne používa na cestách, kde je 90tka, asi to stačí, kde je v meste 50tka). Bum minulo by sa možno 50 tisíc €, možno menej dokonca a výsledok máme rovnaký ako keď sme minuli 700 tisíc. A tých 650 tisíc sa mohlo minút inde na cyklotrasy.

Ale hej, asi som moc kritický a niektorým jedincom je jedno, koľko to stojí a ako to vyzerá, hlavne že sa zarezali autá a majú svoju cyklotrasu. Však ich prachy to nie sú a majú čo chceli. Lebo tak to predsa funguje. Nedá sa. Nevieme. Spraví sa fušerina za veľké prachy, ale hej nik za to nemôže...

Lebo na Slovensku, hlavne mestá majú toľko peňazí, že si ich môžu dovoliť vyhadzovať von oknom. Tých 650 tisíc či koľko napríklad mesto mohlo minút aj na plaváreň Pasienky, kde im chýbajú peniaze, lebo sa dodatočne zistili problémy, ktore sa nečakali. Len tak na okraj...

Takže nakoniec len otázka, nemusíš mi odpovedať, ale odpovedz si sám pre seba. Ozaj sa spravilo to najlepšie, čo mohlo?

PS: dúfam, že to bude zase označené za OT, alebo rovno vymazané za spamu.