wawrik napísal:
Napríklad tu na diit.cz.

Ako napísal Trionq. 5nm je 2-3 generácie pozadu.

Prečo myslíš, že Čína pomaly oblieha Taiwan?

TSMC
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company


Dobre si uvedomujú, že sú pozadu.
Toto, čo vie ASML, sa zakladá na krvsky drahych US výskumoch. Relativne starých výskumoch. Mňa by zaujímal súčasný výskum.. A ten podľa mňa škrie Čínu najviac. Ze nevie vocogo.

Tu je o tom napísané viac. Veľmi zaujímavé čítanie.
https://www.osel.cz/13895-taiwan-klenot-polovodicoveho-priemyslu-na-dostrel.html


Naposledy upravil juju_pepe dňa 14.04.2025 - 17:58:42, celkovo upravené 1 krát.

14.04.2025 - 16:31:08
00
Tak ten proces za zdá životaschopný aj pre 3 nm... No reagoval som hlavne na to (o tom bola debata), že v horizonte dajemotmu najbližších 10 rokov vôbec nemusí byť Čína závislá na ASML, pretože vyvinie vlastné procesy alebo celé technológie mimo patentovaných EUL procesov. Má na to vývojový (viď počet patentov Čína vs. svet) aj finančný (dotácie platené 1,4 mld. populáciou) potenciál, a hlavne schopnosť dlhodobého zamerania sa na cieľ.

Viem si úplne ľahko predstaviť, že sa v tom čase stane technologickým lídrom a nemusí kopírovať technológie ASML ani na nich stavať. Bude mať vlastné.
14.04.2025 - 17:23:20
00
30rokov im trvalo okopírovanie európskeho automotive, nemyslím že sa dožijem semi dominancie číny.
Marže sa robia aj tak vo výslednom produkte nie v čipoch ako takých. Doteraz su vyrobcovia Čínskych telefonov závislé na sw od googlu a to je tá jednoduchšia časť na kopírovanie
14.04.2025 - 17:41:41
00
lenze pred 30 rokmi bola Cina len vyrobna dielna. Kopirovali co sa dalo, ale len "povrch". Vnutri to boli smejdy, nefungovalo to a nic to nevydrzalo. Ako ekonomicky silnela, uz si mohla dovolit zaplatit odbornikov z Europy, USA a ziskat podiely v zapadnych firmach a uz nemusi kopirovat, uz ma know-how. Takze to dobiehanie bude ovela rychlejsie. Okrem toho zapadne firmy funguju vacsinou na komercnej baze a vsetko im musia zaplatit zakaznici. Cina toto moc riesit nemusi. Sudruhovia sa rozhodnu, ze nieco chcu a stat do toho naleje tazke prachy. Cinu by som rozhodne nepodcenoval. Jedine, co ich moze polozit na lopatky je demografia.
14.04.2025 - 17:59:49
01
je to tak, Čína sa mala stať ekonomickou veľmocou, teraz to ale vyzerá tak že zostarne skôr ako stihne zbohatnúť.

Podľa údajov OSN a iných zdrojov Čína zaznamenala pokles obyvateľstva prvýkrát po šiestich desaťročiach v roku 2022, pričom v roku 2023 mala približne 1,409 miliardy obyvateľov. Odhady predpokladajú, že do roku 2100 by mohla klesnúť na zhruba 700–800 miliónov.
_____________________________________________________________________


Dedolarizácia a tvrdenia o tom, že zahraniční investori zhadzujú americký dlh, sú len finančný folklór, ktorý sa pravidelne opakuje každé 2–3 roky. Medzitým sa na planéte Zem zásadne nič nemení — najmä pokladničné poukážky USA zostávajú tým najspoľahlivejším, čo finančný trh ponúka.

Prílohy:

GogfRdCWAAEc4kk.jpg
GogfRdCWAAEc4kk.jpg 48.79 KiB thumb_up0thumb_down

14.04.2025 - 18:48:42
00
wawrik napísal:
Viem si úplne ľahko predstaviť, že sa v tom čase stane technologickým lídrom a nemusí kopírovať technológie ASML ani na nich stavať. Bude mať vlastné.

Tie ASML stroje su to najzlozitejsie, co ludstvo dokazalo zostrojit. Na to sa nechyta ani urychlovac castic. Je to prakticky neskopirovatelne.
Cina musela ist svojou cestou a to od nuly.
14.04.2025 - 20:23:02
12
ja stale povazujem za najzlozitejsi stroj vseobecne jadrovu elektraren,a nikto ma o tom nepresvedci.tak komplexne zariadenie,so znalostami z reaktorovej fyziky,metalurgie,SKR,vseobecnej fyziky,chemie,jadrovej chemie,elektroodvetvia silno-slabo prud,IT,strojnictva,meteorologie,metrologie,zivotneho prostredia,pravnych veci atd atd zjavne ani neexistuje
15.04.2025 - 19:38:18
01
... a ešte aj z poľnohospodárstva. Pretože na tom mieste, kde stojí tá elektráreň, sa predtým pestovali jadrové krmivá.
15.04.2025 - 21:09:50
311
AI si mysli toto :)
🏆 Top 5 Most Complex Machines Ever Built (Across All Categories)
1. ASML EUV Lithography Machine
🧠 "The most precise and intricate machine ever mass-produced."

Type of complexity: Precision engineering, photonics, software, vacuum systems, materials science.

Why: Atomic-scale accuracy, hundreds of thousands of parts, extreme light generation via plasma, nanometer tolerances.

Cool fact: Without this, you don’t get any modern AI chips, smartphones, or advanced CPUs.

Edge: Smallest features ever manufactured at scale, from the most advanced machine in the smallest footprint.

2. Large Hadron Collider (LHC) — CERN
🧪 "The biggest science experiment humanity has ever built."

Type of complexity: Particle physics, cryogenics, magnetics, data handling, international coordination.

Why: Smashes particles at near light speed using supercooled magnets and 27 km of underground tunnel.

Cool fact: Operates at colder than space — 1.9K (that’s -271°C).

Edge: Largest and most energy-intense precision physics machine in history.

3. International Space Station (ISS)
🛰 "A fully functional spaceship assembled piece-by-piece in orbit."

Type of complexity: Aerospace engineering, life support, modular design, international collaboration, orbital dynamics.

Why: Built in space by astronauts, keeps humans alive long-term in microgravity, and orbits Earth every 90 minutes.

Cool fact: Over 15 countries, 100+ spacewalks, and dozens of modules bolted together in zero gravity.

Edge: Most logistically difficult machine ever assembled.

4. Internet (as a distributed machine)
🌐 "The planet’s nervous system."

Type of complexity: Software, hardware, scale, emergent behavior, resilience, security.

Why: Billions of nodes, data centers, protocols, and undersea cables working semi-autonomously.

Cool fact: No one person or group fully understands the entire system at any one time.

Edge: The only truly global, decentralized machine — constantly evolving.

5. Nuclear Fusion Reactor (e.g., ITER)
☀️ "The machine trying to recreate the Sun on Earth."

Type of complexity: Plasma physics, magnetohydrodynamics, extreme materials, cryogenics, radiation shielding.

Why: Must confine a 150-million-degree plasma inside magnetic fields without touching anything.

Cool fact: Uses superconducting magnets that are 4x stronger than those in the LHC.

Edge: Unparalleled energy and material challenges. If successful, it changes the future of civilization.

🥇 Honorable Mentions:
Nuclear fission power plants – Top-tier in systems redundancy and thermal engineering.

James Webb Space Telescope – Most complex deployment ever done in space.

Modern commercial aircraft (like the Boeing 787) – Over 2 million parts, extreme safety margins.
15.04.2025 - 23:36:48
07
zaujimave,ze ta priblbla AI nespomenula vobec cinsku stanicu Nebeský palác,ale je tam spomenuta iss ... zaujimave,ze rozne AIrozne odpovede
stale hovorim,bez asml,lhc,iss by sme asi nejak prezili,ale bez rastuceho tvrdeho zdroja elektrickej energie asi nie
16.04.2025 - 17:57:40
01
z najzlozitejsieho sme sa dostali k najviac potrebnemu?:) nepochybujem ze atomka je zlozita, obdvivujem to, tak sorry ak sa vyjadrim hrubo - ale vedia to postavit aj rusi a tusim iranci? takze nepostavitelne to nebude:) kdezto aslm je nepostsvitelne ked ti chces zreplilovat.

ale to bola len vast prispevku (a nepodstatna) ohladom ktoreho sa otvorila tato zaujimava diskusia
16.04.2025 - 21:49:35
01
ked uz je tu tema zlozitosti a komplexnosti strojov a fabrik, tak tu je velmi zaujimave video o tom, ako to vyzera vo fabrike na vyrobu cipov

thumb_up0thumb_down
16.04.2025 - 22:15:30
32
Kua musím sa priznať, že mám chuť vystúpiť... a nepozerať sa na ďalší 20% prepad, ktorý šípím v najbližšom čase...
16.04.2025 - 23:09:56
00
chce to klud 😉

https://youtu.be/pwRYG7WuJm8?si=oSwhMA_LhyYlkTfZ
17.04.2025 - 06:35:58
00
myslim, ze 20%-ny prepad uz Trumpovi nedovolia.
17.04.2025 - 07:01:19
00
keyboard_arrow_up