Dnešný tréning | Tréning, výživa, zdravie

Mameluch • 15. 10. 2019 o 13:12

15. 10. 2019 o 13:12

Ivan mohol by si prosim svoje tvrdenia niecim relevantnym podlozit? alebo aspon vysvetlit? fyzika, anatomia, fyziologia, vyber necham na tebe. lebo vyhlasit nieco za fakt lebo ty si to myslis nestaci. preto tu ludia ako tulen a stax linkuju rozne testy, vyskumy, studie, ktore sa tebe tak nepacia. aby ich tvrdenia boli niecim podlozene. na rozdiel od tych tvojich, ktore su len a len tvojim nazorom. podla mnohych z nas viac nez mylnym.

Pre cyklistu. Je to kopec. Ide pomaly. Lahšie naženie watty. Ako keby šiel po vetre.

na zaklade akeho fyzikalneho zakona lahsie nazenie watty? vykon na bicykli zavisi od dvoch veci - krutiaci moment a pocet otacok. aky vplyv na to ma vietor ak mas dostatocne pokrytie prevodovymi stupnami pre idealnu kadenciu? (ano, ist po vetre velke Watty moze byt prave pre prilis lahke prevody problem). Aky je objektivny dovod, ze do kopca vydrzis vyssie/nizsie Watty? Existuju samozrejme na to rozne vysvetlenia, ale mna zaujima to tvoje.

V tejto oblasti vnútorného stavu organizmu rozhoduje každý watt. Musíš trénovat podľa presných výkonových hodnôt a v rovnakých podmienkach. Nie podľa zón.

zdroj tohto tvrdenia? sposob ako jazdit na Watt presne? lebo je rozdiel ist 4 minutovy interval s priemerom 400W, kde pri konci ked vidis, ze ti chyba pridas, alebo mas moc a "spomalis", aby ti to ukazalo zazracne cislo 400. Ale neexistuje aby si dokazal drzat suvisly vykon v jednotkach Wattov vo vonkajsich podmienkach. na rovine staci maly poryv vetra. O kopcoch sa ani nemusime bavit, neexistuje taky suvisly kopec kde by si nemusel radit a menit tempo kedy aktualne Watty lietaju v desiatkach hore dole. presne pre to existuju zony s urcitym rozsahom, lebo ist presne na Watt sa neda. A este raz, priemerne Watty za x minut nemaju s tvrdenim "V tejto oblasti vnútorného stavu organizmu rozhoduje každý watt" absolutne nic spolocne.

Mas priestor vysvetlit a podlozit svoje tvrdenia. Inak si len dalsia obdoba mamicky z modreho konika, antivaxxera, savo***** alebo octovaca.

9 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 13:51

15. 10. 2019 o 13:51

Tie trúby už ti dali palec na hor a ešte som ani nestihol na tvoj príspevok zareagovať dôkazmi.

Zrejme na základe pocitov - laktátu.

Prvé - rozdielny vplyv na organizmus, náročnosť rovnakého výkonu jazdy do kopca, proti vetru a na rovine. Jednoduchý dôkaz. U toho istého cyklistu je rozdiel v najlepšom wattovom výkone napr. 20 minút do kopca a po rovine. Do kopca je hodnota najlepšieho výkonu vyššia.

Druhé - presné meranie priemerného výkonu v tréningoch na rovine, v každom so zmenou o 1 W väčšou. S presnosťou na 1 W. V týždňových - presných 7 dňových odstupoch. 256 - 257 - 258 W.

0 0

xgasko • 15. 10. 2019 o 14:07

15. 10. 2019 o 14:07

Hosť napísal:

Oskúšaj si to. Uvidíš rozdiel. Ak dáš maximálny napr. 20 minútový výkon 280 W do kopca, na rovine ak pôjdeš na trase s obrátkou /nie len jedným smerom proti silnému vetru/ 280 W nedáš.

Nepýtal som sa, či dám alebo nedám. Písal si, že je 280W do kopca nie je to isté ako 280W na rovine. Ako si k tomu tvrdeniu došiel? Aký je rozdiel medzi 280W do kopca a 280W na rovine (20min, 90ot/min v oboch pripadoch)?

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:11

15. 10. 2019 o 14:11

Ivan, tri obrazky pod sebou, kde mas po jednom odstupnovany PRIEMERNY VYKON su dokazom coho? Ako si sa zlepsoval z tyzdna na tyzden o watt?

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:15

15. 10. 2019 o 14:15

280 W do kopca moze byt ine, ako 280 W po rovine a to z dovodu, ze mas mierne iny posed, zapajas viac svalovych vlakien a preto pri tom istom podavanom vykone mas inu uroven vnimaneho usilia. Takze watty davas tie iste, ale, subjektivne sa citis lepsie ked ich davas do kopca

.

0 0

Mameluch • 15. 10. 2019 o 14:19

15. 10. 2019 o 14:19

Prvé - rozdielny vplyv na organizmus, náročnosť rovnakého výkonu jazdy do kopca, proti vetru a na rovine. Jednoduchý dôkaz. U toho istého cyklistu je rozdiel v najlepšom wattovom výkone napr. 20 minút do kopca a po rovine. Do kopca je hodnota najlepšieho výkonu vyššia

v com je rozdielny? v com je vykon na rovine narocnejsi? preco? Ja netvrdim, ze rozdiel medzi vykonom na rovine a na kopci nie je. Len ty absolutne netusis, ze preco

A ten vietor si stale nijak nevysvetlil.

Druhé - presné meranie priemerného výkonu v tréningoch na rovine, v každom so zmenou o 1 W väčšou. S presnosťou na 1 W. V týždňových - presných 7 dňových odstupoch. 256 - 257 - 258 W

na toto staci este raz skopirovat co som uz napisal (evidentne sa nepodarilo na prvy pokus pochopit):
lebo je rozdiel ist 4 minutovy interval s priemerom 400W, kde pri konci ked vidis, ze ti chyba pridas, alebo mas moc a "spomalis", aby ti to ukazalo zazracne cislo 400.

a

A este raz, priemerne Watty za x minut nemaju s tvrdenim "V tejto oblasti vnútorného stavu organizmu rozhoduje každý watt" absolutne nic spolocne.

Tak kludne skus este raz.

A este jedna vec, mohol by si uz prestat urazat tu ludi len za to, ze maju/podporia iny nazor ako mas ty.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:22

15. 10. 2019 o 14:22

Hosť napísal:

Ivan, tri obrazky pod sebou, kde mas po jednom odstupnovany PRIEMERNY VYKON su dokazom coho? Ako si sa zlepsoval z tyzdna na tyzden o watt?

Dôkazom presnosti merania a máš pravdu - aj zlepšovania o 1 W za týždeň. Za x týždňov z 251 W na 280 W. 4 W/kg na rovine /NP 286/.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:30

15. 10. 2019 o 14:30

Mameluch.

,,na toto staci este raz skopirovat co som uz napisal (evidentne sa nepodarilo na prvy pokus pochopit):
lebo je rozdiel ist 4 minutovy interval s priemerom 400W, kde pri konci ked vidis, ze ti chyba pridas, alebo mas moc a "spomalis", aby ti to ukazalo zazracne cislo 400.,,

Co ty tu aké zázraky chceš vyrábat v tréningu. Ved máš ísť 3 minúty priemerný výkon 400 W. Ze počas tých 3 minút šantíš jak splašený kon - tvoj problém. Sa ukludni a 400 W dáš aj bez šantenia.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:32

15. 10. 2019 o 14:32

Mameluch napísal:

na toto staci este raz skopirovat co som uz napisal (evidentne sa nepodarilo na prvy pokus pochopit):
lebo je rozdiel ist 4 minutovy interval s priemerom 400W, kde pri konci ked vidis, ze ti chyba pridas, alebo mas moc a "spomalis", aby ti to ukazalo zazracne cislo 400.

a

A este raz, priemerne Watty za x minut nemaju s tvrdenim "V tejto oblasti vnútorného stavu organizmu rozhoduje každý watt" absolutne nic spolocne.

Tak kludne skus este raz.

A este jedna vec, mohol by si uz prestat urazat tu ludi len za to, ze maju/podporia iny nazor ako mas ty.

Podporia názor ze sa v tréningu nedá merať priemerný výkon presne ? Ked sa dá ?

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:34

15. 10. 2019 o 14:34

Ako moze byt dokazom presnosti, ked uvedies tri rozne hodnoty namerane v troch roznych pokusoch? Ked si pravdepodobne vedome/podvedome prisposoboval vykon dosiahnutiu zelaneho cisla? Vezmi si len, ze pri ~ 250 wattoch je jeden watt cca 0.4%. Mozem Ta ubezpecit, ze takyto "narast" je v pripade biologickych systemov kludne vysvetlitelny chybami merania, ako si sa vyspal, ake bolo teplo a co si mal na obed.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:41

15. 10. 2019 o 14:41

nekonečná debata. blackseal, mameluch, ... je to presné meranie. Z jednoduchého dôvodu. 16.3. som mal v pláne odtrénovať priemerný výkon 256 W počas 28 minút. 23.3 som mal v pláne odtrénovať priemerný výkon 257 W počas 28 minút. 30.3. som mal v pláne odtrénovať priemerný výkon 258 W počas 28 minút. Plán splnený na 100%. Co sa týka merania výkonu. Merania času na 99,9 %.

To neboli pokusy ani čarovanie, ...

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:45

15. 10. 2019 o 14:45

Otazka, ked vykonavas vedecky pokus s nazvom: presne meranie, vidis na display wattmetra aky mas aktualny priemerny vykon?

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:46

15. 10. 2019 o 14:46

Samozrejme. Bez toho by to nešlo.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 14:54

15. 10. 2019 o 14:54

Bingo, takze ty si prisposobujes usilie k zelanemu vysledku a nazves to: presnost merania. Takze, ked pojdem do posilky poviem si, ze dam v tlaku na lavicke 3 serie, po 10 opakovani s 50 kg cinkou a aj to urobim presne som zmeral svoje cvicenie

.

0 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 15:05

15. 10. 2019 o 15:05

Tak. Prispôsobujem plán tomu aký výkon chcem ísť v tréningu. V decembri 2018 som si dal plán ze 16.3. 2019 podjem 256 W, 23.3. 257 W, ... A potom presne meriam. Na to slúži plán. A wattovú pílu už si videl?

Zastavila sa na 280 W a 20 minútach stredo európskeho času.

Stredné ucho. Pošprtanie si v ľavom uchu. Mojej achiilovej päte.

0 0

Mameluch • 15. 10. 2019 o 15:05

15. 10. 2019 o 15:05

Hosť napísal:

Mameluch.

,,na toto staci este raz skopirovat co som uz napisal (evidentne sa nepodarilo na prvy pokus pochopit):
lebo je rozdiel ist 4 minutovy interval s priemerom 400W, kde pri konci ked vidis, ze ti chyba pridas, alebo mas moc a "spomalis", aby ti to ukazalo zazracne cislo 400.,,

Co ty tu aké zázraky chceš vyrábat v tréningu. Ved máš ísť 3 minúty priemerný výkon 400 W. Ze počas tých 3 minút šantíš jak splašený kon - tvoj problém. Sa ukludni a 400 W dáš aj bez šantenia.

Co myslis Konik, koho je tento graf 2 minutoveho intervalu s priemerom 298W z 17.3.2019 17:34? Pre lepsie chapanie som ti k tym zubom napisal aj konkretne W hodnoty. a sleduj ako sa tie zuby ku koncu zvacsuju, to doladujes priemerny vykon na pozadovanu hodnotu ochylkami skoro 100W.

Este priemery po 30s:
1. 30s priemer 321W
2. 30s priemer 292W
3. 30s priemer 277W
4. 30s priemer 289W

Na kolko je toto presny priemer 298W nech si kazdy spravi nazor sam.

3 0

gebula • 15. 10. 2019 o 15:09

15. 10. 2019 o 15:09

Hosť napísal:

Plán splnený na 100%. Co sa týka merania výkonu. Merania času na 99,9 %.

To neboli pokusy ani čarovanie, ...

Bez urážky, ale na toto by som už označenie „pokusy“ ani „čarovanie“ rozhodne nepoužil, išiel by som trochu ďalej a expresívnejšie (len kvôli rešpektu k veku si ale dám pohov). Aj keď mám očividne o dosť menej rokov, označenie „trúba“ si vyprosujem - a nielen preto, že drobná vizualizácia tých absolútne PRESNÝCH MERANÍ ukáže, že to s tým lineárnym zlepšovaním nie je až také žeravé a tá úvaha o úmyselnom šantení s trafením sa na vytúžené číslo nie je vôbec mimo. Ono jedna vec je deklarovať periodické zlepšovanie a plnenie plánu na 100 %, druhá vec je ale otázka aký zmysel a praktické využitie má v cyklistickom tréningu smerovať svoje úsilie k cieľom typu „dám teraz na PRESNE rovnakej trati PRESNE o 1 W viac ako minulý týždeň, ale zase za rovnaký čas prejdem o 550 metrov menej ako pred dvoma“

4 0

Anonym • 15. 10. 2019 o 15:15

15. 10. 2019 o 15:15

Mameluch napísal:

Co myslis Konik, koho je tento graf 2 minutoveho intervalu s priemerom 298W z 17.3.2019 17:34? Pre lepsie chapanie som ti k tym zubom napisal aj konkretne W hodnoty. a sleduj ako sa tie zuby ku koncu zvacsuju, to doladujes priemerny vykon na pozadovanu hodnotu ochylkami skoro 100W.

Este priemery po 30s:
1. 30s priemer 321W
2. 30s priemer 292W
3. 30s priemer 277W
4. 30s priemer 289W

Na kolko je toto presny priemer 298W nech si kazdy spravi nazor sam.

Ach mameluch. Nie. Este raz. 16.3., 23.3., 27.3. - plán 256, 257, 258 W - priemerný výkon 28 minútového tréningu. Skutočnosť 256, 257, 258 W. Tažké pochopiť ? Nie plán 30 sekundových priemerov ale 28 minútového tréningu.