+695
+697
Bari54 •
26. 7. 2009 o 22:00
🔥
+695
+697
+695
+697
dnes som si na ceste zazil svoje mate aj vy problemi na ceste ??? 
Zobraziť celý text
Diskusia (20 716)
Podobné témy
arrow_outward
A keby autá, ktoré nemajú na 100% vykrytý mŕtvy uhol pred a na boku vozidla, nemali prechádzať cez technickú, tak máme prázdne cesty.
Naozaj si myslíš, že 73-ročná pani niekde na dedine by mala ovládať problematiku mŕtvych uhlov veľký nákladných vozidiel?
A naozaj si si úplne istý, že nejakú chybu neurobil vodič náklaďáku, keď tú pani nazývaš tupelom?
Tento internet je fakt toxický ...
Ok, môžem preformulovať to tupelo na adepti na darwinovu cenu. Aj tá babka je stále svojprávna osoba, takže ako účastníčka cestnej premavky by mala aj pri jazde na bicykli predvídať. A hlavne poznať svoje povinnosti cyklistu. Osobne som za to aby bola medzi týmito ľudmi v rámci obecnej komunity robená osveta ako sa správať na ceste a hlavne by som im púšťal tie drastické videa, čo sa im môže stať aj u nás na ceste.
Žiaľ obmedziť im jazdu na bicykli nemôžeš ako môžeš odobrať vodičak starému človeku, ktorý neprejde vyšetrením u doktora, že je ešte spôsobilý viesť motorové vozidlo. Takže sa zatiaľ nedá eliminovať, že sa sami pripravia o život spôsobom jazdy a ignorovania byť videný, keďže osvetlenie a reflexné prvky im asi neladí ku kabátu.
Ak si aj svoju svoju zavinila sama, tak skrátka nie je a priori ani tupelo ani darwinistka. Skrátka mala smolu, bola na nepravom mieste v nepravý čas. To sa môže stať dnes aj tebe či mne.
Seniorom nemôžeš zakazovať bicykle, je to často ich jediný spôsob mobility, sú naň odkázaní a určite so nebudú všímať nejaké rady, aby na bicykli nejazdili. Môžeš akurát kričať na kompetentných, aby jednak budovali bezpečnejšie cesty, jednak aby zavádzali lepšie a lepšie technické prostriedky na elimináciu takýchto problémov a jednak aby robili skutočnú osvetu a nie rozdávali za drahé peniaze vysúťažené reflexné pásky
Lenže je oveľa ľahšie sedieť za počítačom a označovať iných ľudí za tupelá, že ...
Osveta je fajn a nie je dôvod ju nerobiť. Ale mala by byť doplnková s tým, že hlavná vec na znižovanie nehodovosti je dobrá infraštruktúra. Ak budú mať cyklisti v križovatke vlastný koridor, ktorý bude vedený tak, že sa do nejakého mŕtveho uhlu ani nebudú môcť dostať, tak sa eliminuje tento typ kolízií. Mať cyklistov v tom istom priestore s odbočujúcimi vozidlami, to je zaručený recept na nehodu uvedenú vyššie. Skôr či neskôr vedomú či nevedomú chybu niekto spraví, stačí počkať.
Na inšpiráciu video z kruhového objazdu, kde sú cyklisti vedení mimo. V takejto križovatke pravdepodobnosť zachytenia cyklistu kamiónom pri pravom odbočovaní klesá prakticky na nulu. Vo videu vidno aj pár nákladných áut a autobusov.
Otvoriť v novom okne thumb_up0thumb_down
Lokalita je pri univerzite v Nijmegene.
https://goo.gl/maps/adX31uNTjd1e3tCA6
Takže sa to dá aj na Slovensku, len treba chcieť.
Ale hej, je jasné, že nemôžeme stavať "holandské" kruháče všade a tak či tak to ešte potrvá roky, ak nie desaťročia. Veľa sa dá vyriešiť aj dopravným značením a malými stavebnými úpravami, ale bohužiaľ úrady to zvyčajne podceňujú a cajti sú dokonca často proti, pretože to znižuje "plynulosť cestnej premávky"(našťastie už ich stanovisko nie je záväzné).
Tak tak, ale niektori chodci/cyklisti zjavne su proste blbi a im je uplne u prdele, ze nakladak ma kineticku energiu X krat vacsiu ako oni... Nie len raz mi cyklisti/chodci presli na cervenu na prechode, vsak co...
Je veľmi pohodlné, omielať ako mantru stále dokola, že "cyklista je rovnaký účastník cestnej premávky ako šofér. Má to ovládať. Neznalosť zákona neospravedlňuje" a umyť si ruky, kliknúť na inú stránku, nechať to tak. Lenže to veci nijako nepomáha. Zákony sú nevyhnutné, inak by sme tu zvlčili, ale nevyhnutné je aj prijať, že nikdy nie je možné, aby všetci konali tak, ako to zákon vyžaduje. To skrátka nie je možné a preto tu musia aj iné nástroje. Je skrátka naivné očakávať, že pani 70+ niekde na dedine ovláda pravidlá cestnej premávky a je naivné očakávať, že nebude sadať na bicykel, keď jej bicykel pomáha. Tak uvažuj podľa toho a nie podľa "zákonov".
Bez urážky...
Mŕtve uhly na nákladnom aute sú okolo kabíny vykryté zrkadlami. A ostáva len ich správne nastaviť. Majú mi nastavovať zrkadlá okoloidúci? Zo sedadla vodiča vidím v zrkadlách celý pravý bok odpredu dozadu a 1-1.5m pred kabínu+ celý ľavý bok... Je to zodpovednosť a na tú sú šoféri nad 3.5t každý rok školení
dal si mi chrobáka do hlavy,nespomínam si či mala LIAZ-ka s ktorou som jazdil v autoškole to spätné zrkadlo naľavo vpredu v ktorom vidieť pred kabínu...
Ale teda ak sa teda bavíme o zraniteľných účastníkoch premávky (chodci, cyklisti), tak:
- jednak sú na to metodiky, ktoré na základe viacerých parametrov vedia určiť, na ktorých úsekoch ciest má zmysel investovať do bezpečnejšej infraštruktúry, u nás sa vôbec nepoužívajú, stavia sa na základe iných ako bezpečnostných potrieb... ba dokonca u nás sa ani nevie na základe dát, kde sú nehodové úseky, nie sú GPS údaje, nie sú analýzy, nie sú nejaké big data, nič a keď sa niekto chce dostať aspoň k základným údajom, aby s tým pracoval tak polícia mu ich neposkytne - neviem, či nechce alebo nevie, ale neposkytne. Aby sme boli konkrétni - my nevieme, koľko ľudí na Slovensku ročne zomrie alebo je vážne zranených kvôli odbočovaniu nákladných vozidiel doprava... a tak ani nevieme, či je to vlastne gigantický problém, alebo iba malý anekdotický výskyt... ako hovorí Richard Kollár, žijeme v dátovom pekle;
- jednak sa to dá robiť aj v malom, ale zase naša spoločnosť to nechce. Napríklad aj na tej križovatke, kde tá pani zomrela, je možné inak namalovať značenie, aby sa náklaďák nebol tak blízko pri cyklistoch či dokonca ich lacno fyzicky oddeliť (samozrejme, aj to má zmysel len vtedy, ak je v tej dedine nejaká intenzita cyklopremávky)... lenže skrátka obyvatelia radšej dajú na nový dom smútku či na obnovu emenvé (nezazlievam im to, je to ich voľba a ja ju rešpektujem) a tak ich budú zrážať autá, pretože človek je tvor chybujúci.
A áno, tiež som napísal, že určitá forma dobre pripravej osvety by sa mala robiť. Bohužiaľ, ani tú nerobíme - jednak ani nechceme a jednak ani nevieme. To, čo predvádzajú tzv. policajní preventisti a čo predvádza BECEP (oddelenie ministerstva dopravy), je tragikomická formalistická fraška, nie vážna práca. A obce a mestá to tiež nepovažujú za potrebné robiť... tak skrátka potom mnohí ľudia nevedia to, čo vieme my, skúsení borci internetových fór a hynú pod kolesami áut.
Problém je, že nevieš čítať s pochopením. Vôbec nikde nepíšem, že je to OK. Nepíšem ani, že je OK, že pani nevedela nič o mŕtvych uhloch nákladiaku. Iba píšem, že skrátka taký je život - ľudia pravidlá neovládajú a treba s tým počítať.
Je naivné si myslieť, že tebe sa to nemôže stať. Vždy, keď sadáš za volant, do auta alebo na bicykel, je určitá pravdepodobnosť, že tam zomrieš. Vždy, keď niekto sadá za volant, do auta alebo na bicykel, je určitá pravdepodobnosť, že tam zomrie. A každý z nás, aj ty aj ja, robíme chyby.
A takých ľudí, čo sadajú za volant, do auta alebo na bicykel a sú denne len na Slovensku milióny a každý vodič a každý cyklista robí chyby (aj ty) a tak je jasné, že ľudia hynú a sú vážne zranení.
A zákony to zmiernia, ale neeleminujú a je našim problém že si to nechceme priznať a nie sme ochotní robiť niečo ďalšie na elimináciu alebo zmiernenie následkov - pretože je to nepohodlné. Je oveľa pohodlnejšie vykrikovať fuj fuj fuj, aha - nedodržal zákony.
Hovoríš tu niečo o nedodržiavaní zákonov. Keď pochybí šofér, si jeden z prvých, čo ho idú lynčovať. Hneď zákazy, príkazy, také a onaké opatrenia pre šoférov. Pochybí cyklista? Chodec? Máme s tým rátať, lebo to sa stáva. To je chodec, či cyklista, máme sa s tým zmieriť, predvídať. Nikde som nevidel od teba žiaden návrh na elimináciu, alebo zmiernenie následkov, čo by sa priamo dotklo chodcov, čo cyklistov. Maximálne tak, že vybudovať oddelené komunikácie pre nich. Inak je to zakaždým o obmedzovaní a perzekuovaní vodičov. Nižšie rýchlosti, všade retardéri, zužovanie ciest, zákazy vjazdu, všade kamery, radary atď. Nedávno som na Instagrame zachytil informáciu, neviem na koľko je pravdivá, že z posledných 150 cyklistov, čo umrelo na cestách v ČR, tak v 109 prípadoch za to mohli samotní cyklisti (v roku 2020 to bolo 36 cyklistov, v 27 prípadoch bol vinníkom cyklista). Cyklisti dlhodobo majú cca 60-65% mieru zavinenia nehôd na cestách v ČR, Nemecku, Anglicku. Na Slovensku to je plus mínus rovnaké % a cca rovnaký pomer vzhľadom k počtu obyvateľov. Čo sa teda spravilo, aby cyklisti neumierali toľko na cestách? A nemali toľko nehôd? Dotkli sa ich nejaké zmeny? Prísnejšie pravidlá? Nie, nič sa nezmenilo, len dostali ešte väčšie práva a šoféri vozidiel dostali ešte viac povinností ku vzťahu k cyklistom. Sorry, ale toto je čistý alibizmus a vykrikovanie, fuj, fuj, zlí šoféri, umierajú cyklisti či chodci pod kolesami áut a musíme nájsť riešenie, aby autá zabíjali menej cyklistov a chodcov. Teda riešme šoférov. Lebo oni sú ten problém. 60-65% nehodovosť cyklistov? Nepodstatné. Umreli 3 chodci na ceste, keď prechádzali mimo prechodu pre chodcov, na červenú, opitý atď? Keby išli autá 30 a nie 50, tak by mali šancu 89% že prežijú (číslo je fiktívne). Že za nehody môžu chodci? Nepodstatné. Alebo toď nedávno, pandémia. Mali percentuálne asi najviac chorých v EU. V médiách, noste rúška, atď. Neeee, hrdý slovák nie je ovca, on to nosiť nebude. A keď skončí v nemocnici, tak on za to predsa nemôže. To ostatní mali nosiť rúška. Oni mali chrániť jeho, nie on seba. Ostatní sa mali mať rúška, mali sa dať očkovať, atď, mali spraviť všetko preto, aby on bol v bezpečí. Čo spravil hrdý slovák, čo nie je ovca, aby sa ochránil? Akurát tak veľké hovno a ukazoval na všetkých naokolo. A toto razíš ty.
8:30
Oplatí sa hrať sa s telefónom počas jazdy